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【話題】神谷英樹氏、Switchのグループ機能について皆が望んでることを画像でお願いし始める

66 件のコメントがあります
ニンテンドースイッチの話題
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元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648034811/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:26:51 ID:tNgwORY8d
せめてこうしてくれ…アプデ待ってるから…
130: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 01:20:51 ID:L038ixDM0
>>1
これは同意する

グループの階層が下っておかしい
任天堂が気が付かないはずないんだけど
131: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 01:22:13 ID:L038ixDM0
>>1
全てのソフトのアイコンも左に欲しい
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:28:17 ID:AbhPDJsqa
ちゃんと褒めてるじゃん
不満は残ってるけど
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:28:28 ID:/OjPwwPY0
具体的な提案したの初めてじゃん。
今まで文句しか言わなかったのに。
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:29:28 ID:ZsaCewBYd
まずはごめんなさいかありがとうだろ
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:30:32 ID:/aN/zEg50
なんでツイッター越しなんだよw直接もちかけりゃいいだろ
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:33:49 ID:rEvoz+Xg0
神谷にはどんどんフィードバックしてもらいたい
影響力あるし任天堂に伝わりやすいじゃん
117: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 00:04:21 ID:3cczraZk0
>>18
5年間フォルダフォルダ言い続けて出てきたのグループやぞ
どこに影響力あんねん
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:34:31 ID:1VzNFzbC0
まあ、気持ちはわかる
あと選択中のアイコンのソフトに
設定されているグループを分かるようにしてくれ
(+ボタンで出る情報にグループも表示するとか)
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:35:38 ID:KNizVd6y0
ちょっと懇願入っててわろた
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:37:57 ID:/OjPwwPY0
提案書持って京都行って仕事もらってくればいいのに。
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:38:18 ID:xPkqyDtQa
また5年後ですね・・・でワロタ
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:39:28 ID:ANzPe/pU0
正論
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:42:17 ID:rEvoz+Xg0
>>31

非匿名でここまで言うのはさすがだな
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:48:51 ID:34d3l+yC0
>>31
これは確かにそう
ホームの右端まで行って全てのソフトに入ってからグループにって流れだから地味に面倒なのよな
ホームで使ってないLR使ってグループ画面か全てのソフト画面呼び出せるようにして欲しい
98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 22:21:49 ID:H6E0AQTT0
>>48
一応左押せばすべてのソフトに行くがそれでも面倒だわな
85: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 21:50:06 ID:LGwdw2fOM
>>31
まあ確かにやるならここまでやって欲しい
妙に中途半端なんだよな
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:39:30 ID:hN63A1s30
まあわかる
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:48:37 ID:1Rl8cG3Q0
なんかうずら玉憎めないよな
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:50:35 ID:1kv1nVk90
これは割とあちこちで見る意見だな
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 20:51:48 ID:F2Qw5MSkM
これは普通に納得出来る意見
64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 21:04:56 ID:yK1s3ErS0
すごくわかる
68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/23(水) 21:13:05 ID:oPrVuQbu0
まあ正論

コメント

  1. この人の毒はデフォルトでちょい誉めはべた褒めだから面白い

  2. もしこれで実際その通りに実装されても、遅いだの何だの言うだけなんだろうなー

  3. こいつが憎めないってプラチナ信者か?
    こいつがいる限りプラチナのゲームは買わないくらい嫌い

  4. 左押せばすべてのソフトに飛ぶってのは裏技としてゲームニュースで紹介されてるし、神谷みたいな案はあえて搭載しなかったんだと思うが、どうだろうな

  5. 今回は納得の正論
    口は悪いけど、5年遊んできてswitchで任天堂が弱いのUIだなって思う
    神谷も言ってたけどあつ森もかなり、面倒を通り越してちょっと変って操作ある
    ブレワイも武器や防具選ぶUIすごく不便だし
    ゲームデザイン自体は素晴らしいだけに惜しいなぁ。進化してくれると嬉しい

  6. ホーム画面は読み込みの速さとかのために極力シンプルにしてるとかじゃなかったっけ

  7. 言いたくなる気持ちはすげーわかる。
    switch買って最初に驚いたのがホーム画面のカスタマイズ性の低さだからなぁ…
    あの露骨なまでの不便さは意図があるとしか思えない
    が、どういう意図なのかはわからん

  8. まあ意見としては分からなくもないけど
    そんな頻繁にやる操作でもないし1~2秒くらい我慢できないのか?
    5分に一度遊ぶゲーム変えるようなレベルじゃなきゃどうでもいいだろ。

  9. 実装されて色々とグループ分けしてく作業が楽しくてたくさん作ってたけど、プレイする時いちいちその都度画面を開くのが面倒で使ってない

  10. まあわかるよ
    グループ実装されんなら普通ホーム画面に表示されるって思うわ

  11. 任天堂はそこらへん重要視してなさそうではある

  12. なにがなんでもホーム画面に機能追加したくないっていう鉄の意思を感じる
    とはいえワンボタンでグループ表示くらいは欲しかったよ

  13. いきなりグループ表示を採用すると
    普段ゲームしない層が混乱する元になったりするんだろうか。
    嫌われたくないだろうからな。

  14. ※8
    秒じゃなくて手順な
    1ステップで済むところが最短で3ステップ必要なんだから何でホームでLで飛ぶようにしない?と思うのは普通の事

  15. 少なくとも馬鹿ではない。なんとかクレスタとか売れないソフトでお人形さんごっこやってるメーカとは見ている場所が違うのよ。
    声だけデカいハゲの言うことはあてにならん。

  16. 裏技として紹介してる以上、あえてそういう機能は搭載してないんだろう
    というか、そのあえてを具体案を持ってついでに任天堂に聞いてきてくれよ
    ツイッターで提案するなら誰でもできるんだからさ

  17. みんなが使う、使って欲しい機能をホームに載せてるからグループみたいな少数しか必要としない機能は別扱いなんでしょ。
    ゲームサイトに来るような連中なら100本ゲーム買ってる人も珍しくないかもしれないけど、大多数は12本も買ってないだろう。

  18. マニア層の商売はめんどくさいだけで旨味が無いという好例。
    数は多くないのに文句の多さだけはライト層の100倍くらいあるという。
    そんな頻繁にやる操作でもないし多少は妥協しないとマニア層が丸ごと切り捨てられるぞ。

  19. なんかファンと信者の違いがコメントに現れているなぁ
    接客業ならクレーマーを軽蔑するのは分かるけどゲームは接客じゃない訳だし
    企業側に過度に肩入れする気持ちが分からんのよね

  20. ※18
    こういう勝手に任天堂を代弁する客が一番良くないよね
    まるで任天堂が切り捨てるみたいじゃん 自分が評判を落としているって自覚ないんだろうか

  21. ホーム画面シンプルにとか言ってる沼が沸いてるけど
    アイコンずらずら並べてる時点でシンプルにする気なんかないだろ

  22. ※20
    アイコンを起動順に1つずつ並べるだけの方が、グループ読み込むより処理がシンプルで速いに決まってるだろ。
    人のこと沼呼ばわりする前に、自分のおつむの程度の低さに気付こうぜ。

  23. ※16
    まあ、少なくとも商売上の繋がりがあり、任天堂側から見た顧客の副社長な訳だからな。
    一般層より提案し易い立場では有るな。

  24. ※21
    L押したら読み込めば良い話
    本物か?

  25. 指摘されてから作るのは悔しいからじゃねえかな?
    作ってる奴も人間だから感情優先で結果とか無視する奴も居るかもな

  26. ※8
    毎日使うものはUIやサクッとした挙動大事だよ。
    wiiuから起動の遅さを改善した任天堂はわかってると思うけどなぁ
    カスタムさせないのは軽くするためだと思ってたけど、特に軽くするのにワンタッチグループは影響しないと思うからこの仕様はよくわからん
    ソフト選ぶの面倒なんて、別にマニアじゃなく女性でも子供でも、誰でも感じる事だと思うけど…

  27. ※21
    使いたい人だけ押して読み込みすればいいだけじゃない?
    そのシンプルさも損なわれないはずだけど
    むしろ左を押してグループ選択する方が重くなる
    単純にUIミスだと思う

  28. ※26
    左を押すやり方は裏技として紹介されてるわけだし、あえてそうしない理由もありそうな気もする
    単にミスなのかもしれんけど
    だから、神谷にはツイッターでいつまでもグチグチ言ってないで、改善案出すついでにその辺り聞いてきてほしいわ

  29. ※23
    ※20がしてたのはどっちの処理が速いかの話であって、どの仕様が一番便利かの話ではない。
    論点が理解できないなら黙ってろ。

  30. 任天堂にはツイッターを通して
    ズバズバ意見言う
    ソニー他には何も言わない
    というか、相手にしてないんかな?

  31. ※29
    地味に嫌ってるらしくpsに出せとか言おう物なら罵詈雑言が出てくるぞ

  32. 今のグループは階層的に3段階目
    神谷案だと起動時に大量の読み込みが発生し重くなりバッテリーの減りも早まる
    Switchが賞賛されている起動の爆速さや携帯要素の長所を削る行為
    コンマ数秒を削ったシロモノであるのは初期インタビューで語られている
    そのコンセプトは曲げないだろう
    解れ

  33. プラチナゲームズが開発したゲームは半人前なくせして、他社に対する意見だけは相変わらず一人前だな?

  34. 任天堂的にとっての重要度は、ホームの現状維持>グループ機能の利便性ってことなんだろうか。
    なにか理由があるのかまでは分からんけど。

  35. 仮にどんな正論だとしても、言い方一つで共感は得られなくなる

  36. これぞ本物のお客様気分。

  37. 「Nintendo SwitchのUIはなぜ使い勝手がいいのか!? 全員で体験し、“あたりまえ”を磨く任天堂のもの作り【CEDEC 2018】」でググッて記事読んで来い

  38. ※3
    ゲームの内容云々よりも個人へのヘイトで買うゲーム選ぶとかアホくさ

  39. ※6
    ならなんでニンテンドースイッチオンラインのアイコン増やした?
    あれ、加入してないユーザーのホーム画面にも表示されるけど無駄だろ

  40. まぁ今回のうずらは本体起動スピードの遅延デメリットを理解した上で、3ds、PS4の読み込み前提なフォルダでは無く、グループ機能呼び出しの簡便化を提案してるだけだからな。後々欲で暴走はするかもしれんが、画像で出して来た案は俺としても素直に頷けるよ。ホームからワンボタンでグループ呼び出せるのと限定条件での3ポチなのとでは、全然便利さが違う。ホームのグループボタン実装は理に適ってると思うんだがなぁ……

  41. めずらしくマトモなこと言ってンなw

  42. あつ森とかでも似たような不便さが指摘されてたけど、グループ画面をデフォルトにしたり1ボタンにすると重くなるっていうのも、起動は速くするべきっていうのもマジで分かる
    だけど、それはこういう便利機能に興味ない層と欲してる層を分ければ良いんだから設定の下の方で切り替えられるようにして、現状をデフォルトにすればいいだけだろ

  43. こういうUIで騒ぎ立てるやつって大げさが過ぎるイメージ。
    1ボタンで1秒で遷移できそうなものが、3ボタンで2秒ぐらいで遷移できてるのを「話にならん」とか面倒くさがり過ぎでしょ。
    そんなに手間と時間を惜しむほど心に余裕が無いなら、ゲームやらん方が良いのでは…。

  44. ※42
    グループ画面をデフォルトはその通りだが、1ボタンで重くなるってのは普通にないから…押したらその画面に遷移するように設計するだけなので重くなる要素がない
    分かりやすく言えば只のショートカットボタンだよ
    SwitchのUIを考えると、まず全てのソフトに遷移してからグループ読み込みという流れね

  45. k0OTI4NTE
    こいつはゲームブログ巡回が趣味で普段ゲームはやっていないと確信している

  46. スマホのホーム画面も複雑でわからないっていう一般ユーザーが多いんだ
    あんまりごちゃごちゃさせると普通の人は操作できなくなるんだよ

  47. 正直フォルダフォルダ言ってる奴もほとんど使わないからいいだろ

  48. まぁ別にそもそも神谷ほど強く言ってる人間ばかりじゃないから…
    ただ、その方が便利なのは確かってだけ。
    L押した後に読み込みを始める方式は出来なかったのかね?
    確かに左を押せばその分時間食ってグループ表示を読み込む時間も産まれるけど
    …でもやっぱ端まで行くのはかえって挙動重たくなるし面倒よな
    ブレワイの武器盾料理切り替えの不便さを思い出す

  49. ※46
    いや、むしろ神谷提案の方がシンプルで直感的になると思うが…

  50. 任天堂信者は任天堂のやってることが正義だと思いこんでるから
    こんなんいったらソニー信者認定されて叩かれるぞ

  51. 左右にカーソルがループするのが裏技とか・・・

  52. Lというか、ボタンでグループ読み出さないのは、誤ってボタン押した時にむだに全てのソフトよみこんで時間がかかるのを防ぐためだと思う。ジョイコン外すときとか、かなりの確率で押してるから。
    そもそも、ショートカットボタンは選択しているゲームに対してのボタンなので、設計思想からもはずれる。
    設定などのアイコンと同じ位置にアイコン化して配置しても、下を押して選択するから、左押して全てのゲーム移動と結果変わらない。タッチパネルのときだけ、便利になるくらい。
    そこまで考えればホームにはいらないかなとなる。

  53. ※52
    >そもそも、ショートカットボタンは選択しているゲームに対してのボタンなので、設計思想からもはずれる。

    さすがにその言い分は苦しすぎる
    それじゃあソフト一覧のLも否定されるじゃん
    誤爆での読み込みってこの程度何の障害にもならないし
    LRでゲームが起動するのはウザいとかならまだ分かるが

  54. ※49
    普段からゲームやってネットやってるような俺らみたいな層はね
    PCを持っておらずスマホもLINEしか使わないみたいなほとんどの人は表示物が増えれば増えるほど混乱する 
    それだったら文字をほとんど出さず画面の真ん中にどどんと大きなアイコンが出てくる今のスタイルのほうが大抵の人には迷わなくて楽なんだよ
    つまりグループ機能はあくまでたくさんゲームを買う人向けの苦肉の策

  55. まあ実際こうなったら便利だよね
    任天堂さんお願いします

  56. ※54
    あの一文があったらライト層が混乱する?
    大袈裟w

  57. ※56
    まったく大袈裟じゃないんだよなあ
    ゲーマーと一般人の差は理解した方がいい
    とにかく普通の人は画面に少しでも文字が増えるととたんに理解できなくなる

  58. Psには出せない、何回言えば分かんだよGkブリ共とかしょっちゅう言ってるからハゲ憎しの方々が群れてますなぁww

  59. ※57
    自説を押し通すためにメチャクチャ言い始めたな…
    そんなんだと1本もゲームをプレイ出来ないだろ

  60. ※59
    マジでわかってないんだな
    携帯ショップでどれだけ「スマホの使い方がわからない」つってカメラの起動方法を聞いてくる客がいると思う?
    基本的に「誰かが言われたとおりに言われた手順で入れたアプリだけを言われたように使う」ということしかしないんだよ
    文字が増えると操作の分岐が増えてどこに進めばいいのかわからない、というのが一般人

  61. オーケーオーケー
    ホームにLが付いたら盛大に笑ってやるよ
    同じ調子で管理機能付いたから既に笑っているけどね

  62. 任天堂に何を期待してるんだか

  63. 自分はプログラムの事よくわからないんだが、一度「すべてのソフト」を経由しないといけない理由があるのでは?
    ホームは選べるソフトを絞る事で起動の速さを確保しているんだと思う。
    で、フォルダなら「すべて〜」と同じ二階層目で良かったんだが家族共用の場合を考えるとタグにするべき。
    タグなら「すべて〜」から絞る方が速い。
    二階層目にある方が良いのはわかっているが、
    その形にして各階層移動で時間がかかるよりも3ステップで爆速の方が様々な利用方法との兼ね合いから考えても最善との判断なのでは?
    なるべくシンプルで速いというのを優先させた結果だと思う。

    長文失礼しました。

  64. その前に色んなゲームをチョコチョコやる人間っているんか?
    最近遊んだ順で十分やろ

  65. ※64
    ひさしぶりにやりたくなった時に不便なんだよ
    最近だとDLC発表〜配信前のマリオカート

  66. 今の所満足はしてるけど

    絞り込み機能は「ダウンロード済みのソフト」で固定できるようにしてほしいわ 戻るたびに設定し直さなければいけないのが困る

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