【議論】セガ名越稔洋氏「ソニックは日本でもう少し売れてほしい」なんでソニックって日本で人気ないんだろうな？？

コメント

1. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:04:41 ID：AwODA0NDQ

   ソニックやったことないからソニックマニア楽しみ。それが面白ければソニックフォースも買うし。
2. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:10:24 ID：A2MjEyNzk

   モダンソニックとクラシックソニックの2種類おる事を最近知った
   モダンしか知らんかった
3. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:13:16 ID：g4NjAxOTA

   ほら、ソニックヘッジホッグは有名だから…
4. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:19:04 ID：A1NTg2Mzk

   ギゾイドをもう一度出してくれ
   できればエメルがいい。
5. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:22:16 ID：c4MzEzMjQ

   覚えないと楽しくない、これがホント新規獲得の足を引っ張ってる感がある
   基本レースゲー系のやりこみアクションなのでポップな見た目に反して敷居が高いんだよな
6. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:25:48 ID：c3MjA2MTI

   ソニックの名を冠して売れるものを考えてみた。
   ｢マリオ＆ソニックRPG｣なんてどうだろう。あれだけ競演しマリオと競演しときながら、
   ストーリー性のあるものが一切なかったのも空気化の一因だと思うんだよね。
   一度本気で競演してもいいんじゃない？
7. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:26:09 ID：kwMTMwMDg

   なんでや…
   SWA神ゲーやろ…
   RTAに衝撃を受けて直ドリ、QSS練習して出来るようになったら爽快感倍増したなぁ…
   そのほかにも色々技あったけど流石に難し過ぎて出来なかったw
   でもあのくらい尖ったソニックをまたやりたいなぁ…
   あ、夜はダメ
8. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/28(水) 21:28:43 ID：g1ODY5ODI

   マリオが強すぎるんじゃないか
9. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:32:10 ID：c4MzEzMjQ

   コンテンツとしてマリオと比較しちゃいかん
   あれとタメ張れるのなんて日本じゃ猫型ロボットで、世界じゃ下手したらどこぞのネズミぐらいだぞ
10. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:33:44 ID：cyNTYzNTc

    キャラはいいけどアドベンチャー以降単純に面白くないんだもの
11. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:35:22 ID：k4OTYxNTY

    BGMは普通にかっこいいんだけどな……ソニックはロスト体験版やってあんまり自分に合わなかったから断念したわ。 スルメゲーの一種だからあんまりウケないのかな。
12. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:38:00 ID：A1ODM3MTg

    青くて速いハリネズミなんかよりも
    緑の高く翔ぶイケメン目当てでミンナ買ってるんだよ
13. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:38:47 ID：A1MDE3NDE

    ソニックはイメージとして疾走感をウリにしてるのに、ゲームは全くそうじゃないからな
    ダッシュ初めてすぐに走り続けられない事に気が付くステージ構成
    徒歩でも変に慣性の付くソニックの操作で、序盤からすぐに小さい足場や棘山を慎重に渡らざるを得ないことを知る。走り続けられても、その先にはかならずトゲ、穴、バネが待っている。
    いくらステージに慣れようと疾走しつづけることができない。これが腹が立つ
    翻ってマリオは、慣れればスピードを維持したままステージクリアできる事が多い。
    ぶっちゃけ疾走感はマリオの方が上。どんな罠や地形があっても、トントントンとリズミカルに攻略して行ける。慣れれば慣れるほど楽しい。そういうステージの作りをしている。
14. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:39:19 ID：kyMzgyMTE

    有名シリーズだけど影薄いよね確かに
15. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:44:50 ID：A1NzY2MjE

    サターンに出なかったのは謎。かわりにナイツとかいうのが出たが…
    日本ではあまり売れてなかったとはいえ、世界的にはマリオのライバルみたいな扱いだったな
16. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/28(水) 21:45:29 ID：AxMDQ1MDg

    F-ZEROの記事のあとにこの話題見たせいで合体したらいいやんとか頭の中で混乱してる
17. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:49:54 ID：A1MzAzMzc

    隙あらばオープンワールド()
    お前ソニックやったことないやろ
18. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:55:52 ID：kwMTMwMDg

    ってかソニックってTAするようになってからが本番っていう考えが俺にはあるから
    コースを単純にやってストーリークリアしただけだとまだスタートラインにも立てていないっていう考えなんだよな
    ポケモンで言うところの「厳選からが本番」ってやつ
19. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:56:29 ID：MwMjkwODg

    オープンワールドはともかくとして、プレイさせられてる感がシリーズ重ねるごとに増してたのは事実だと思う
20. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 21:59:59 ID：M4Njk0NTA

    「ソニックと秘密のリング」はなにげに名作だと思う。

    ※3
    ソニック・ザ・ヘッジホッグなんですけど…
21. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:01:58 ID：g1NjMxMTI

    友達にメガドラ借りてやったソニックは面白かったけどなぁ
22. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:05:17 ID：Y0NTYzODU

    >>15
    謎じゃない　あの当時セガの開発者(誰か忘れたけど)が
    「ソニックはあくまでメガドライブのキャラ　サターンではまた
    新たなキャラでやっていく」って発言してて、出したのがペパルーチョ

    あの当時、超メジャーキャラ…米国ではマリオを抜いたとさえ言われてた
    セガの顔であるソニックを捨てるという信じられない暴挙に「アホか」って突っ込んだわ
    案の定、一度引退した人気キャラは再び巻き返す事無く今に至る
23. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/28(水) 22:05:39 ID：Y4MTY4MDg

    もらったゲームギアでやったことあるけどあんまり爽快感はなかったなあ
    ボスとかもリングでゾンビ戦法だったし
24. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:05:56 ID：U0ODY5MTc

    ※6
    素直にいいアイデアだと思うぞ
    特にソニック側の仲間なんてデザインの段階でコンパチ手前だから
    内部を大きく掘り下げて認知してもらう機会は必要だろう
25. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:10:41 ID：g4NjAxOTA

    ※20
    ソニックヘッジホッグって有名な遺伝子があってな
    それ関連でノーベル賞もとってるし…
26. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:17:46 ID：AxNDc2NzM

    任天堂はゲームの外でもキャラクターのアピール上手いよな
    ゲームとしても地味なのにキャラクターも地味
    ゲームやった人間でなければ誰ソレ状態だからキャラ人気もイマイチ
27. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:18:52 ID：M4NzE1NjE

    龍が如くのコスチュームに
    ソニックの着ぐるみを
    追加すれば
    龍が如くファンにも知られるぞ
28. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:29:03 ID：MyMjQxODg

    有名だがプレーしことは無い。
    皆さんの意見見ていると、何がいけないのかが伝わってくる。

    もっと売れても良いハズ、は正しくない。売れないには理由がある。それに気づいていない事に問題があるのではないだろうか。

    見ていると、疾走感や爽快感をたっぷり味合わせながらのゲーム性の追求、という課題が見えているように感じる。リズムゲームじゃないが、同じリズムで爽快に敵を避けまくるとか、無双のようにザコ敵を倒しまくるとかじゃないが、実はもっと面白く出来る余地がある、そんな印象を感じ取った。
29. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:32:04 ID：MyMjAwMzA

    マリオ
    外から見ると受ける
    中を見ても受ける
    ソニック
    外から見ても受けない
    中から見ないと受けない
30. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:35:02 ID：k3NjI3Njk

    糞と名高きソニックトゥーンだけはWiiU独占で出したり、マリカにソニックカートぶつけてきたり、ろくでもねえ事ばっかするくせにこういう事言うのね。
31. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:49:13 ID：M0Mjg5MDQ

    なんにせよ一回根本的に見直してからの話やな。ファンには悪いが、とにかくゲーム自体が面白くない。
    確かに疾走感は感じるが、「で、これ面白い？」と自問自答したとき回答に困る。
    暗記して慣れたら面白いのはほとんどのアクションゲームでもそうなんで、どうせなら暗記する前から面白いゲームをやる。
32. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:57:01 ID：Y0NTYzODU

    ソニックはいっそ任天堂監修でやってみたらどうかね
    任天堂が「モノになる」って判断すればだけどさ
33. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 22:58:11 ID：A2Nzc1ODI

    アドベンチャーは覚えるとあまり無くて良かったから、ここまで叩かれるのは悲しい
34. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:05:32 ID：MwOTk4MjU

    シリーズを一度買った人はもう二度と買わないが率高そう。自分がそうです。
35. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:13:10 ID：c2NzA0OTU

    昔からゲーセンで見かけたし、スマブラにも出てるし知名度がないわけじゃないんだ
    ただ、ゲーム性自体がクラシックタイトルでさえ万人向けではないと思う
    高速スピードで気持ち良くゴールとかできねえ
    すぐにリングをぶちまけてトロトロ歩く羽目になる
36. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:18:25 ID：A3ODY2NTg

    ソニックはほとんどレースゲームみたいな所がネック
    だけどこれ80年代に話し合われるべき事案じゃないの
37. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:18:46 ID：MwOTk4MjU

    トレイラー見たけど、何というか、やりたいという気が起こらない。380円でもやらないかも！走った後、モタモタの繰り返し。ス
38. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:20:21 ID：AxNDg5NDc

    これだけ的確に分析されてるのに、ゲームに反映できないのは開発力なさすぎじゃね？

    まずスピード感は操作の邪魔になるから、キノピオのダッシュレベルまで。たぶんこれが障害物をかわせる限界速度。
    要所でスピードを出す演出があれば納得するんじゃないかな？大事なのは面白さを損なわない様に作りこむ事かな。
    売れる売れないは別問題。
39. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:32:11 ID：g5MDI1NzQ

    人気の中心である米のファンは今のソニックをどう思ってんのかな
    向こうで歓迎されてるようなら我々が思うような改善は見込めんな
40. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:36:41 ID：AxMDQ1MDY

    うん、一回だけ買ったことあったんだけどねえ、どこでどう操作すれば上手くいく、っていうのがさっぱり分からなくて、すぐにやらなくなってしまったな。
41. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/28(水) 23:54:21 ID：A2MDcyNzI

    車の運転をするときは遠くの地形や障害物、標識を見て数秒先の車体の軌道を想定しながら運転するわけだけど
    プレーヤーが自然に危険を察知して障害物を避けたりすることができるような予兆をもっと入れて欲しい
42. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 00:00:05 ID：k0NzkzMzY

    ※38
    ソニックのウリはスピード感なんだからそこをスポイルするのはどうだろう

    ソニックでストレス溜まるのは※35みたいなところなんだから、
    上級者がコースを完璧に把握した時だけ凄い走りが出来て気持ちいい、じゃなくて
    まず障害物に引っかかってリングぶちまけトロトロってのを一切無くして、
    誰でもラストまで気持ちよく疾走出来るようにした上で、上級者はさらに
    誰でも分かる見事な動きや走りを見せてハイスコアを叩き出せる、みたいな
    仕組みにしたら良いんじゃなかろうか

    例えば障害物は全部気持ちよく破壊出来て一切減速はしないけど、
    それを見事な動きで避けたり、ある順番で壊せばハイスコアは叩き出せるとか
    むしろストレス溜まっててる時はコース上の物にワザとぶつかっていって
    すべてを破壊しながら進みたい気分になるとかねw

    初心者も最初から疾走感を思う存分楽しめつつ、
    さらに上達の喜びがある作りってのを目指すべきじゃないかなあ
43. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 00:48:20 ID：E5OTQyNTU

    ソニックってキャラはみんな好きなのに扱いが悲しい
    しっかり看板キャラとして育てていかなかったツケだよなぁ
    アドベンチャーとか滅茶苦茶遊んだんだけどな…

    ソニックって海外での認知度とかはどうなんだろう
44. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 01:12:42 ID：YyNDM2Mjc

    一つの方向性としては、ソニックのキャラでベヨネッタやデビルメイクライみたいな、狭い結界内でのステージクリア型アクションゲームとして新生させればいい
    町中とかの移動はソニックらしく高速で移動できたり、らしさは残るでしょう（まあベヨネッタもケモノに変化して超スピード移動出来るけど）

    従来型はスピードと難易度を落として、敵を無双するようになぎ倒す方向性のスピード感を上げてく方向で調整すればいい
    特に爽快感を削ぐような高難易度化はやめて、思い切って脳死プレイでも爽快感を感じられるような大味なゲームにすべきで、無双シリーズのゲーム性を大いに参考にすべきだと思うわ

    ていうか開発者は危機感を持つべきで、ソニック新作とマリオオデッセイ、並べてみてさ、対等とは言わないまでも差がつきすぎ
    こんなんじゃキャラ人気もいつまで持つかな、って感じだから頑張らんといかんよ
45. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 01:34:11 ID：k1NDU2Mzg

    早くなったらなにがなんだかわからないうちに敵に当たったり障害物に当たったりしてゲームコーナーで遊んだだけで楽しくないと思ってシリーズ遊んでないわ
    マリオみたいに下手な段階でもある程度楽しく遊べて上達もできるシステムにしないと世界で売れるのは無理だろう
46. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 01:46:51 ID：ExMDAwMDc

    ソニックってソフトによってクオリティにばらつきがありすぎて
    安心して買えるブランドじゃないんだよなぁ・・・
47. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 02:15:26 ID：kwNjUyMTI

    元スレの動画、昨日観たけど名越さん結構良い事言ってるんだよね。マリオやミヤホン褒めてたり、ソニーに喧嘩売ってる様な発言や一緒に出演してたモンハンの辻Pが、嫉妬したゲームにゼルダBotW挙げてたりで興味深い。

    https://youtu.be/J-vGvj8sFbg
    51分辺りから。

    名越さんは冷静に分析する開発者目線だけど、辻Pみたいにユーザー感覚を持っていてくれたらなぁと思う。
    ユーザーが求めてる物に敏感になれると思うし。
48. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 02:32:14 ID：I5OTE4MDI

    ソニックは子供のころ
    爽快感のあるダッシュやローリングが売りなのに

    やり方わからん方くて
    ほぼ歩いてたなぁ
49. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 02:36:32 ID：AzNDAxODc

    もうちょいライトユーザー向けにして、広告とかもう少し打って欲しい
    キャラは可愛いと思うけど、2D時代には難しいから大して面白いと思わんかったし、どんなもんなのかわからん。
    トゥーンキャラとしては優秀とは思う。
    疾走感ばかり売りにしてたら厳しい気がする
50. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 03:09:57 ID：AzNDAxODc

    ※47
    飛ばしで見た
    1:42あたりからの辻本がどもりながら情熱的にゼルダを挙げてたのはさすがにグッときたわ
    辻本今回ワールド関連で失言多くてげんなりしてたけど、この人の一般人的な感覚は大事なことだ
    名越って人は逆にあんま合わないな
    なんでも声を拾うことはないけど、実際ファンの声を真剣に考えてなきゃいいものなんて作れない。FFとかユーザー無視でまさに僕の考えたさいきょうのって感じになっちゃってるし
    真剣に自分の作ってるものならファンの不満の声に真正面からぶつからなきゃ駄目。
    採用しないならなぜそれがいけないのかちゃんと考え抜かなきゃダメ。イエスマンばかりじゃね。
    ゼルダもワールドもそうやって出来たものだと思うしな
51. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 03:18:13 ID：AzNDAxODc

    ここのコメ見てると、結構みんな考えてるんだよな
    日本人は粗探しが得意って動画で話出てるし、その通りだと思うけど、つい自分で改善点を探してしまうお家芸みたいなもんなんじゃないだろうか
    ここまで突っ込まれて改善せず「ファンの声聞かない方がいい」なんて言ってるから売れないんじゃね
52. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 03:50:48 ID：M2ODY1NzI

    >51
    昔のゲームに入ってたアンケートはがきに、こうした方が良いとか、アイデアや改善点を書いて送っている人結構いるんじゃないかなぁ。

    動画拝見したけど、あらゆる意見を全て叶えるのは無理。その先の誰も思いつかなかった新要素で驚かせる、というのは大事。これが絶対当たる訳じゃないから、せめて挑戦した事は支持してやりたいのが私の感想。モンハンワールドもよくチャレンジしてるし、マリオオデの帽子キャプチャーはサプライズだった。

    ネットって、なんというか、悪ノリ、悪ふざけが多いけど、一発まじめに語ろうかとなると、こうやって問題点、改善点、建設的案がちゃんと出てくるところが、素晴らしいと思う。なんというか、ケチ付けるんじゃなくて、こうじゃねーだろ?お前のポテンシャルもっとあるだろ?、ない頭捻ってオレも案考えてみるよ、使えそうなら誰か追加案出してよっていう。
53. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 05:01:27 ID：Y0MTM5MjY

    ステージのコンセプトやアートはマリオより上だと思ってる
    ただレベルデザインは後半になるにつれて微妙に…
54. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 05:21:18 ID：kwNjUyMTI

    ゲームの開発導入時から、「もうキャラ名からしてソニックって言ってる位、猛スピードで縦横無尽に走り回って爽快感を感じられるのがソニックの特徴だから、スピード感や爽快感を前提として考えないとソニックのゲームじゃないよね」みたいな、今までのソニックの当たり前に囚われ過ぎてるから拡張しないんだと思う。
    ただでさえ猛スピードで展開するゲームは、ゲーム性を見出すのに不利な事が多いのに。
    結局、開発者が「こう遊ぶのが正解」って答え（プレイ）が最初にあって、ユーザーは何度も繰り返しソニックを動かしながら上達し、その開発者の答えを目指してるのが駄目なんだと思う。
    開発者に決められたレールをなぞってるだけでユーザーに自由はなくて、爽快感を得る為に苦行を強いられる様なもの。
    なまじ最初にPVとかで正解を見させらてしまうものだから、遊び始めは爽快感どころかストレスしか溜まらないし。
    だったら極端な話、スピード感や爽快感を感じてもらいたいなら究極QTEでも良い訳で「でも繰り返し遊べるゲーム的な部分を入れないと、ただのレールゲームになちゃって一度遊んだらもうやらなくなっちゃうよ」って理由から、後でゲーム要素を足してる気がするんだよね。
    これまでのソニックの設計思想がそうだったと思う。
    他人の上手いプレイを見て「ソニックのスピード感スゲー」って思われたいのが開発者の目指す所なら成功してるのかも。
    今までの方向性で進むなら、ソニックのスピード感に惚れたり、爽快感を求めて購入した人の為にも、どうしても単調にはなってしまうけど、遊び始めからPVばりの爽快感が得られる様な仕様にしないといけないと思う。上達すればまた違った爽快感が得られる工夫も入れてね。これをやったから更に売れる訳じゃないけど。
    更にソニックを発展させたいなら、先ずスピード感や爽快感の前に、インタラクションによって得られるゲームとユーザーとの一体感の部分を骨組みに、一からゲームデザインをし直さないとだね。
55. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 06:15:33 ID：k1NDI1MTI

    すでに指摘されてるけどファンがこうした方が良い・ああなったら嬉しいって言ってるのが全然伝わってない、あるいは叶える気がないのが一番問題だと思う
    常に理想と違う方向に進んでる
56. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 06:38:19 ID：c5ODQ2NDU

    言おうと思ったこと全部言われてた
57. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 07:01:00 ID：k4NjI0NTQ

    ※22
    そう、これが全て
    サターンのときにセガはソニックを一旦リストラした
    自社の目玉になるキャラクターを大事に育てようとしなかった結果がいまの惨状
58. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 07:04:21 ID：IxODExNTg

    ゲームを操作していて感じる「スピード感」や「爽快感」って「緩急」から生まれるよな。
    例えば、マリオの「スター」って、入手した瞬間から、本来は倒せない敵も倒せて、本来は通れないようなところも通れて、本来は慎重にならなきゃいけないような所を突っ走れて、「スピード感」「爽快感」をすごく感じる。
    「スピード感」「爽快感」前提のゲームで、初心者でもしっかり「スピード感」「爽快感」を操作感から得られるようにすることは、かなり大変だろうなと思う。
59. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 07:05:22 ID：U0NTI3MTA

    腕の肌色が納得いかんからだろ
60. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 07:06:43 ID：g5OTQyMTQ

    ステージにギミックが少なくてただ速く走れるソニックなんて誰もやりたがらないと思うけどな
    ソニックは覚えゲーとか言ってる人いるけど単純に難易度が高いだけだと思う
61. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 08:16:18 ID：k2NzQ5OTI

    アドベンチャー面白かったけどそれ以降マンネリ
62. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 08:29:57 ID：A4OTcyNTY

    マリオのおかげじゃないと思うなら、もうソニックオリンピック単独で出したらいいわな
    現実が判ると思うけどｗ
63. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/29(木) 08:35:41 ID：g4MDM0MTA

    昔ソニックとかじゃないオリンピックゲー出てなかったっけ
    酷い出来だった気がするけど
64. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 09:50:49 ID：k0NzY0NjQ

    2Ｄメトロイドみたいな探索ゲームにしちゃえばいいのに。
    要所要所でスピード感や爽快感が味わえればいいし。
    テイルス(舞空術)じゃないと先に進めないとかあってもいいし。
65. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 10:02:02 ID：A4OTcyNTY

    ※63
    マリソニと並行してPS3や箱〇用にはリアル系出してまったく売れなかったな

    なんでも欲しがるソニーは裏で名越に「オリンピックゲームもうちとやりましょうよ」とか言ってそうだけどなｗ　
66. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 10:06:57 ID：A4OTcyNTY

    ※64
    キャラの造形批判とかで売れなかったけど、トゥーンの３DS版ってそういう感じのゲームに近いと思うんだがなｗ
67. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 10:57:46 ID：A4NzEwMTE

    シャドウザヘッジホッグは結構面白かったです(小声)
68. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 11:19:52 ID：I5OTQwNjE

    今後もソニックを活かしていきたいなら
    なぜ売れないのかを考える良いチャンスだな
    個人的に思うにソニックは洋ゲー的な作り方をもっとしたほうがいいと思う。
    リング集めるアクションゲームに縛られることなく
    もっと迫力のある演出、キャラクターのドラマを前面に押し出したほうがいい。
    マンネリになりがちな海外のＦＰＳとかはその辺りをよく工夫してる。
    今回のＥ３のスパイダーマンとか、凄くよいお手本。
69. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 11:38:51 ID：I3ODMwMjQ

    スピード感といえばビューティフルジョーのTAS動画は凄かったなあ(遠い目)
70. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 12:23:30 ID：k1NzE0ODM

    爽快感、スピード感っていう固定観念がゲームの難易度を高めてるんだろう。
    一回アホみたいに簡単にクリアできるノロノロなソニックを作ってくれれば。ベビーソニックとか、毛糸のソニックとか。
    その上でチャレンジモードで鬼熱にしてくれるぐらいでさ。まずはギヤを落とすことで見えてくるもんがあるんじゃない？
71. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 12:24:20 ID：UwMDQyNDk

    ソニックのファンはケモナーが多いと思うのは私だけの偏見だろうか
    英語で検索するとかなりの創作が見つかる気がする
72. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 12:24:39 ID：M2ODIyNjg

    ゼロ少佐「そのデザインは受けない」
    by MGS3
73. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 13:08:10 ID：cxODEyNTk

    他のキャラを使う、遅いソニックに変身する、2Dパートでゲームスピードを落とす、
    異世界で普段の速度は出ないようにする、レベルデザインのアプローチを変える……

    そういうのはほとんどやってきたんだよ。それでレベルデザインが任天堂に及ばないまま
    ノウハウを育てず次のチャレンジへと進んでしまうから大成しない
74. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 13:22:14 ID：Y0MzEwMzU

    少なくとも全部のリソースを任侠ゲーに突っ込んでる状態の日本セガじゃ改善もクソも
75. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 13:30:32 ID：k0NzkzMzY

    比較する事で、色々揶揄される事もあるマリオがいかに完成度高いアクションゲーかってのも分かるわな

    テレビゲーム黎明期から今まで一貫して最前線にいてテレビゲームそのもののアイコンになってるのじゃ伊達じゃ無い
    ちゃんと中身が伴ってるからだわな
76. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 13:57:18 ID：ExNDYzNjk

    ソニックって今は海外のスタジオがつくってるんじゃなかったっけ？
    セガ本体で開発して徹底的に遊びやすくしてほしいな
77. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 14:03:22 ID：MwMzIxMjA

    ソニワドのアポトスみたいに初心者でも豪快な走りが出来て、スライディングとかのアクションをカメラを工夫して失敗しないようにして、カラーズのように初見殺しを少なくして、ジェネくらいのスピードが出て、2D限定でパルクール要素入れれば完璧
78. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 15:25:53 ID：AzNDQwMDc

    ソニックのいいところはちょっと洋物というか、マリオよりややダークでカッコいいデザインやアクション、ストーリーが本当はできるところだと思うな
    ※68のスパイダーマン的なワクワク感と相性いいってのは、実はすごい的を得てるのでは。
    ああいうヒーロー的な面をすごくキャラクターが持ってるのに、速く走るしか開発者が考えてない感じ。
    任天堂との違いはゲームとして面白いか？をちゃんと考えてない、ここに尽きる。
    トゥーンキャラクターは面白さが命なのに。
    キャラクターを殺してて、ソニックが不憫に思うくらいだ。
    スピード感はなにも本当にスピードを速くしなくても出せると思うけどなぁ。
    この人も含めて、あまりセガにいいイメージはないや。
    近年スカッと気持ちよかったのはDIVAくらいだ
79. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 16:09:00 ID：k2ODE2NTg

    ハイスピードアクションにこだわり過ぎてるからダメなんだよ。もっとスピンオフだせばいいのに。ソニックにしてもテイルスにしてもせっかくのいいキャラが台無し。
80. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 16:44:28 ID：k0MjU5ODc

    そもそもペパルーチョとかいう名作だけど調子に乗ったバカをソニックよりおそうとしたせいで新作が宣伝できずに没になって売れなかったんだよなぁ…せがたさんしろうなんていう最強のインパクトキャラにマスコットの座を奪われるし

    しかしソニックはマリオとのコラボアクションで互いに初代スーマリとソニックで宣伝しない限り無理

    マリオのライバルは結局復活したクラッシュバンディクーが担当しちまったしな
81. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/29(木) 16:48:15 ID：AwNzMwNzM

    クラッシュ…？活躍してる感じないけど…
82. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 16:48:44 ID：MwNDc2MDg

    ソニック本編もだけどスマブラですら火力に欠けてて爽快感がないからなー
    キッズにスマブラで人気なのは火力お化けのガノンドロフおじさんだろうな
83. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 17:16:03 ID：kyNTgzMjg

    クラッシュあれ復活っていうの？
    全然ライバルって感じもしないけど
84. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 17:33:04 ID：A4OTcyNTY

    クラッシュは3部作リメイクが今度出るけど、国内では1万本行かないかもなｗ
85. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 21:05:00 ID：EwNzIxMzU

    ソニックってそういうゲームもあったんか？
    特急列車かと思った。
86. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 22:25:55 ID：A4NDM5OTU

    ソニック自身は大好きだけど
    言われてみれば覚えるまでイライラしながらステージ回してたな
    好きなのは変わらんけど
87. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/29(木) 23:16:58 ID：I4ODI1NjE

    曲はめっちゃ好き
    ３DSの体験版触れたけどストレスしかなく即消したな
88. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/30(金) 00:57:33 ID：A4NTg2NjM

    ソニックに遅いゲームがあったというけど、どれ？どれも速いイメージしかない。
    どのソフトもＰＶで爽快に走り回ってる。それがソニックらしいんで好きなんだけど、初心者お断り感が半端ない。このソニックは自由自在に操れるよ！ってゲームデザインにしない限りマリオのオミソから抜け出せないんじゃないかな？

    リソースは有限だから、ハイスピードで駆け抜ける街並みをデザインする分、ギミックが手抜きにならざる得ない。なんか解決策が無いものか？
89. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/30(金) 08:17:40 ID：EyNjU0MDc

    走り回ってるっていうけど、どのゲームも「ノンストップで」じゃないからなｗ
    ＰＶだと走ってる場面ばかり繋げてフューチャーされるけど
    あと、一番好評なソニアドにしても探索ステージとか釣りステージとか色々あったし
90. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/30(金) 14:14:06 ID：M5Mzg5NTY

    いっそのことソニックはサブキャラで主人公のバデイに徹するか？それでナンバリングにして速すぎるイメージを払拭。
    それか松葉杖をしてるとか。そのくらい思いきった方向性が必要だろう
91. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/06/30(金) 16:47:00 ID：E0MzM2MjI

    >>90　シャドゲという、ソニックのライバルが主人公でソニックが2Pのゲームがあってな…

    結果….
92. 名前:ななしさん : 投稿日：2017/06/30(金) 18:12:02 ID：M5Mzg5NTU

    マジか。ほぼ手詰まりやん。
    車椅子しかねぇな。
93. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/02(日) 12:56:13 ID：k0MDA2NTQ

    ぶっちゃけスーパーマリオランのシステムってソニックにあってるよな
    ポイントポイントでジャンプボタン押して障害物さけつつ自動走行でスピード感も味わえる、とｗ
94. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/02(日) 20:57:30 ID：E1OTgwMTY

    1.初見がきつい
    2.覚えないと一々止まることになる
    3.リングを一々全部ばらまく
    下手だとスピード出せないし爽快感どころかストレスだろ
95. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/03(月) 03:04:17 ID：cxMDgyMTU

    ソニックさん、あんた人気者だよ。約100レスまで伸びるとはモンハン並みだよ?
    コイツはもう駄目だ、飽きた、見捨てた、じゃなくて、こうして欲しいんだよ、これが残念なんだよという改善と期待の声が上がっているよ?

    良い活躍出来ると良いね。
96. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/03(月) 06:55:48 ID：M2MjE1NzE

    ネームバリューだけはあるからなｗ　ただ、若い世代にとっては「スマブラやオリンピックに出てるキャラ」という認識が大多数なのが厳しいｗ
97. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/03(月) 20:12:59 ID：gzNjI0NTA

    正直キャラデザはマリオより好きだけど遊んだことないな
    だってＰＶみたら速過ぎて何やってるのか分からないんだもん

    でもここ読んで、あれはルート覚えた人のスーパープレイなのだと
    分かった。俺は公式動画見て、普通の動体視力じゃプレイできる
    わけが無いスピード狂のゲームだと思ってた
98. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/03(月) 20:23:00 ID：ExNzc1Nzk

    カービィぐらいにはキャラ人気はあると思うよ。うちの娘はナックルズ推しだし、ちゃんとキャラグッズ展開できればアメコミより人気出る。
    ゲームはマリオワールド的なのを任天堂に作ってもらって出直しだ。
99. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/03(月) 23:27:19 ID：M4MjY5OTk

    ステージの途中でギミックが作動して
    超絶スピードが体験できるってので十分爽快感味わえると思う
    要はマリオの連続ジャンプのような感じでスピード感を演出できれば
100. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/04(火) 22:33:07 ID：AxMDk1ODk

     ソニック叩いてる奴ら見ると
     日本なんか無視して作り続けてくれって思うわ
     こいつらの意見聞いたらクソゲーになる
101. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/05(水) 18:49:21 ID：A5ODcwNTM

     167の動画見たけどさっっぱり面白さがわからない。
     あんな目の前見えずになんとなくレール走るか覚えて走るかのゲームが面白いと思う方がおかしいとすら思う
     アメリカのヒットはなんとなく爽快感が得られる＋キャラのカッコよさでしょ
     正直能動的に楽しいとは思えない

     ※100
     自分には既にクソゲーだから売れないんだと思うが…
102. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/05(水) 20:30:19 ID：E5NTM3NTE

     おいおい、名越が言っていい事か？

     Wiiでソニックカラーズが発売になった時、世界各地域のセガ公式の温度差があまりに酷すぎた。
     海外はTOPページをデカデカとソニックが占領してたのに対し、国内セガは「バナーすら見当たらない」というあの冗談みたいな光景は絶対に忘れない。

     全く売る努力も見せないで「何で売れない」とかどの口で言うんだ？
     かつて競い合った任天堂の方が積極的にソニックを宣伝してんじゃねーか。
103. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/07/06(木) 23:36:27 ID：c5Njc1MzY

     取り敢えずやらずに叩く奴は論外と言う事で…

     まあソニックの欠点はどうしても覚えゲー感が否めないところなんだよな
     レールの上を走ってる感じがするのもわからんではない
     ストーリーも粗いのも事実

     まあ一回イノベーションは必要な気はするけど俺はモダンソニック好きな人だからなー
     通常遅くして早い演出をいくつか入れるってのも分かるけどそれはスピード感という面での気持ちよさを味わされてるような気もするし「ステージをやらされている」っていうのにそのまま帰ってくると思うんだが…
     ってか爽快感がないって言う人もいるけど少なくともSWAだったらスパゴニアまでは楽しめる気はするし
     やらされてる感はそれ言ったら負けだと思う。「なんでこれやんないといけないの？」ってのは他ゲーにもいろいろあるし
     例えばマリオ。コースクリア型だったら「ステージごとにクリア(制圧)していく」のが目的かもしれんが、現にステージ飛ばせる訳だし違くね？と思う
     探索型マリオはその限りではないが
     ってか最終目的も似てるような気がする。マリオは「姫を救え」でソニックは「カオスが」とか「星が割れた」とか「異次元に」、「動物が」とか色々あるけど結局目的はどちらもある程度単純なんだからそこを言うのはどうかと
     そのアクションもジャンプアクションにしたら「え、それマリオで良くね」ってことになる=アイエンティティを失いかねないからな
     アイエンティティを失ったらそれこそシリーズ終焉を迎えるかもしれんし
     少し複雑な気分
104. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2017/11/22(水) 12:06:04 ID：c4NzY5ODQ

     女性や子供にもウケるようにしないと、国内では売り上げは厳しいんじゃない？
     まずは知名度上げるために、スマホゲーで手軽にできて、爽快感と中毒性得られるようなやつ出したら？
     ゲーム本編もイライラ要素はできるだけ排除した方がいいのでは？
105. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/05/23(水) 20:58:38 ID：AwMDUyOTM

     俺はソニック大好きだけどな。マジで神ゲー!
106. 名前:ななしさん : 投稿日：2018/09/24(月) 11:23:01 ID：MzOTU1OTQ

     ソニックフォースのBGMとかマジ最高だから、通信とかオンラインとかで他の人と競い合う系の機能入れれば自分は良いではないのかと思い、少しもったいない感はあるけど、ストーリーも感動するし、もっと自信持ってCMとか出して宣伝するべきだと思う。あとラスボスのデスエッグロボ本体倒した後エッグマンどうなったか気になるから、ソニフォの続編出しても全然いい気がする。あとアプリの　ソニックフォース スピードバトル　日本で配信してほしい！
107. 名前:あ : 投稿日：2019/02/25(月) 12:05:17 ID：kxNTUyMDM

     なんだかんだソニックは愛されてるなあ。まあ、カッコいいしな。
     ソニックはあのスピード感と覚えゲーなのが一番の魅力だと思うわ。
     マニアに受けるゲームを作ればいい。マリオと張り合うのは無理やろ笑
     見た目に関してはモダンソニックなんかは確かにバタ臭いけどな。シャンティが日本のゲームで、ソニックがアメリカって言われたら信じてしまいそうな感じはある。
108. 名前:ななしさん : 投稿日：2019/11/09(土) 17:30:25 ID：Q0Njk5NzE

     セガがソニックの売る方向性を間違えてるからだよ、子供向けコンテンツとして売るならシナリオやアクション性は二の次、一番大事なのはコミュニケーションツールとして使えるかどうかだよ、協力・対戦と言ったソニックの事を知らない人を気軽に誘えるツールとして開拓して行かなかったから”マニア”向けの作品になった。

     要はゲーム性=芸術性で勝負した結果、ライトには分からない世界として隅に置かれた訳だ、マニア向けに売るなら全ハードにマルチで売らないでガッツリ買いたい奴だけに絞って売れば良い、DLCでステージ追加とかね？、なのに常にみんなに70点の料理を目指すじゃん？、マニア向けなのに子供向けに”意識高い感じで作ってる”から客が離れて行くんだよ。
109. 名前:ななしさん : 投稿日：2019/12/04(水) 05:00:33 ID：E4NjAyNTE

     ソニックってスピード感を強調している割にゲームプレイで爽快感を味わえない
     スピードに乗ってきたと思ったら引っかかって止まるみたいな
     俺が下手なだけかもしれないけどストレスを感じる
110. 名前:ななしさん : 投稿日：2021/05/25(火) 21:28:52 ID：c4ODc3OTM

     ソニックアドベンチャー2やってるけど回避困難な敵や視認性の悪い弾でリングをぶちまけさせ、ランクEでキャラクターが悔しがってるのを見てると開発はこのゲームを遊んで欲しくないのか？と聞きたくなる
     初めは解らなくて当然、慣れれば爽快感抜群と言われても、初見のストレスがこうも大きいと続ける気が削がれるんですわ
     上でも言ってる人いるけど初代アドベンチャーのような覚える箇所が少なくて初見でもある程度サクサク進めるバランスにしてもらいたいね、上級者はアクションレベルの要求されるショートカットルートの開拓をしてもらうとかで良いだろう
     あとは好き勝手に走り回れるフィールドの復活かな
111. 名前:ななしさん : 投稿日：2022/03/05(土) 15:47:11 ID：A1Mjk5ODc

     キャラデザ古いってマリオとかどうなるんだよwwwwソニックトゥーンが世界100ヵ国で放送されていてキッズ人気だった時点でそれは通らねえわ。普通にかっこいいと思うし。自分の好みじゃないからって否定すんなよwwww