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【雑談】ゲームって対人戦じゃないと面白くないよな

24 件のコメントがあります
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元スレ: http://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648123861/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:11:01 ID:DnDyjPZs0
コンピュータの敵と戦っても何もおもろくない
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:11:16 ID:DnDyjPZs0
悔しがる相手がいてこそ勝ち甲斐がある
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:11:22 ID:B7nLxlKKd
おもしろくないことはないでしょ
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:13:01 ID:DnDyjPZs0
>>3
所詮人が作ったもので遊ばされてる感が出ちゃうんだよな

モンスターハンターとか

その点ルールを決めて誰かとやるのはおもろい
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:34:59 ID:561L+QvR0
>>5
真理だな、分かってても飽きてくるとこういう考えよぎってどうでもよくなる罠
かといって格ゲー出来る脳みそないからどうしようもないっていう
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:12:15 ID:SfC5zMGlr
(´・ω・`)アルカナハートのボスは強くてなかなかやりがいがあって楽しい
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:13:24 ID:Kpy7bA5E0
面白くないことはないけどドラマはない
アトラクションって感じ
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:13:58 ID:iOMjq+zQ0
開発者との戦いだぞ
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:24:44 ID:Kpy7bA5E0
>>7
どちらかというと開発者との対話って感じ
そういうのいいよねーみたいな
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:13:59 ID:fii5i2y70
対人戦もおもしろくないけど(´・ω・`)
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:14:02 ID:/DY7vaZx0
俺もそう思ってたけどそのうち対人戦も飽きてくる
マジで
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:17:09 ID:fii5i2y70
でもお前無限に負けて悔しがってストレスマックスやん
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:18:27 ID:DnDyjPZs0
>>12
そのリスクを負うことで勝利の時に快感得られるからな
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:18:40 ID:RAH2P0+l0
反射神経が衰えまくってるし集中力も続かないしもう対戦げーは無理だわ
今はサンドボックスゲーをのんびりやる生活になっちまった
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:21:28 ID:LTcfI9XG0
PvEは結局覚えゲーだからな
読み合い楽しみたいならPvP
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:21:36 ID:k0pjisl3d
対人戦だと人間ができる動きしかしないんだよなぁ
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:22:39 ID:LTcfI9XG0
>>19
PvEはプログラムされた動きしかしないよ
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:25:55 ID:CwrSPFCu0
>>20
PvEは制作者側のレベリング次第だ
人間には出来ない挙動まで作れるからな
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:26:13 ID:k0pjisl3d
>>20
オンラインならアプデで新しいバリエーション追加できるだろ
更新し続けろ

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:36:58 ID:LTcfI9XG0
シングルゲームは製作者が作った世界を楽しむもの
対人ゲームは製作者が作ったルールの中で読み合いを楽しむもの

世の中にはシングルゲームの感覚しかない人が多いからeスポーツは受け入れられないんだろうな
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:41:31 ID:3HkRiRet0
全ての対人ゲームは手探り環境だけ面白い
それ以降は強いのを使うだけ
時間をかけて強いのを使うのに慣れたやつが強いだけ
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:54:39 ID:/DY7vaZx0
>>32
まじでこれ
TCGとかも環境初期は多様性があってクッソ楽しいけど最終的に頭良い奴が作った強いデッキをパクって回す作業に落ちぶれるし
どの対戦ゲーもうまい奴がみつけたコンボ、強いキャラ、強い銃、統計データ、統計で出た勝率、そういうのを覚えて決められたじゃんけんの手を出し合うゲームになる

これがわかってたらオフゲーにマウント取る馬鹿もいなくなるんだがな
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:47:11 ID:CwrSPFCu0
運要素が強いゲームは長く楽しめる
麻雀だと運7〜8割くらいだけど初心者が運だけで上級者を打ち負かす事もある
初心者から上級者まで楽しめるってのはそーゆー事
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:57:18 ID:LTcfI9XG0
>>35
それは楽しみ方の違いでしょ
運要素強いゲームは初心者でも勝てる楽しさを提供してくれるけど経験者からすると学んだことをもってしても勝てないもどかしさがある
運要素弱いゲームは学んだことを活かせばだんだん勝てるようになる成長する楽しさを提供してくれるけど初心者が少ないとレベルの違う相手と戦うことになってつまらなく感じる
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:49:54 ID:3HkRiRet0
まぁネット対人ゲームはハマらないに限る
経験としてやっておくのはいいけど、強さでマウント取るようになったら終わり
いくら上位層になってイキってもそれ以上のやつが現れた時に惨めになる
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:56:14 ID:/DY7vaZx0
>>37
最終的には、たかがゲームだしな
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:59:23 ID:LTcfI9XG0
>>37
それで惨めだと感じるなら向いてないだろうな
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:10:31 ID:k0pjisl3d
>>37
アスリート全否定な考え方だなぁ
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:16:03 ID:CwrSPFCu0
>>47
野球、サッカーなどのメジャー興業含め
ぶっちゃけ社会的にあってもなくても対して変わらんからな
あった方が庶民のガス抜きにもなって金も動くから維持されてるけど
社会不安になるとエンタメは真っ先に削られる分野だし
42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 21:58:32 ID:itA+84Mi0
突き詰めるとただのじゃんけんになる
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:01:41 ID:6QA8XrgA0
PvEでも味方とコミュニケーション取れるの面白くね?
俺はそれで十分なんだが
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:08:36 ID:CwrSPFCu0
>>44
仲間同士で言葉もなく連携が取れてる時は謎の高揚感がある
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:02:23 ID:zf3/4am20
戦わないタイプのゲームとかどうするん
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:11:30 ID:itA+84Mi0
対人だとテンポが悪くなるのがある
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:12:35 ID:xIomX0Qd0
PVEを覚えゲーとか言えるくらいゲーム上手くなりてぇ
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:15:11 ID:BT1L0g5j0
ブループロトコルのCBTで
パーティ組まないでも出来るソロでの共闘は面白かった
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:22:09 ID:561L+QvR0
ずっと続けていけるのが凄いんだけどな
続けたくても続けられない人間だっているだろうに
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/03/24(木) 22:26:33 ID:/DY7vaZx0
オフゲーはオフゲーでRTAの大会があるから全く競われてないわけじゃないしな
知育ゲーですら走者がいて最短ルート開拓されててわろた

コメント

  1. >シングルゲームの感覚しかない人が多いからeスポーツは受け入れられない
    違うだろ、ゲームは自分で遊ぶもので人のプレイ見て楽しむものじゃないと思ってるから受け入れられないやつが多いんだろ

  2. 昔も今もRPG、アクション、ローグライク、SRPGなど一人用ゲームをよくプレイするけど
    対人ゲームや協力ゲームはあまりプレイしないな
    唯一の例外はWiiUのスプラで、意外な事に何百時間もはまった

  3. あくまで好みの問題であって極論しか言えない奴は所詮ニワカよ

    >>世の中にはシングルゲームの感覚しかない人が多いからeスポーツは受け入れられないんだろうな

    ドヤ顔で馬鹿晒してるがガキんちょか?

  4. 俺は初っ端で洗礼受けた(格ゲー自体が初プレイの時に初心者狩り)から
    対人ゲーの中でも特に格闘モノは未だ超嫌いだわ

    FFVIのマッシュなら真空波すら余裕なのに
    ストリートファイターだと忌避感嫌悪感が邪魔して波動拳すらまともに出せん

  5. モンワーのマムとかムフェとかイベントだけオンして飽きたらソロ戻ってってしてたら割合オン1オフ9くらいだわ。ビチビチもほぼオフ専だった。
    どっちも効率厨プレイになるさだめだけどオンのが疲れるきがす

  6. 対人はポケモンですら苦手だから根本的に自分に合わないんだなって思った
    スプラだけはちょっと長続きしたけどやっぱりダメだった

  7. そもそも「面白いが

  8. 対人やる為だけに1番マッチングしやすい時間の予定空けてー、
    マッチング条件選んでー、回線悪かったらすぐ抜けてー…

    それ本当にゲームやるのに必要な作業か?

  9. そもそも「面白い」って評価・感情が主観でしかない。
    対戦に面白さを見出だせず、ソロゲーの方が楽しめる人にとってはソロゲーの方が面白いことになる。
    ゲーム(もっと言うとあらゆるコンテンツ)自体に面白さという客観的なものは存在せず、プレイした人が面白いと思っているというのが事実。
    つまり「対戦ゲーの方が面白い」なんて主張は客観的事実ではない。

  10. 似た実力の相手が多数いるなら面白いと言える
    実際はそうはならない(サービス開始時の数週間とかなら近くはなるが)から、
    もう面白くない

  11. コメ主とは趣味合わんわ
    対人つまらな過ぎていつもすぐ飽きる。
    勝ち負けで人間関係ギスギスしたり、かと言ってなあなあでやるのも全然楽しくないし、気を使うかイライラするだけで疲れる。
    対人はスポーツ的な楽しみなんだろうね。勝つことを楽しみにしてるんでしょ?勝つことに意味を感じない人には向いてない。

    何かの戦略とか対策を覚えて何度もやり直して達成感を得るとか、自分の工夫で目的達成するのが楽しいんだよ。
    人とやるならモンハンやシャケみたいな協力戦なら好き
    うまく息があった時の快感は1人では味わえない。

  12. ソロゲームも人が作ったわけだから、開発者とプレイヤーとの戦いと言っても過言ではない

  13. 1がサディストなだけじゃん
    ヘンタイ性癖を晒さないでもらえます

  14. お前あつ森とブレスオブザワイルドの前で同じこと言えんの?

  15. カプコン「ストリートファイター5の一人用なんて誰もやらんから無くしたろ」

    ネット対戦で一勝するトロフィー獲得率30%
    大炎上

    カプコン「すみませんでしたあああストーリーモード追加しますうううう」

  16. おれはオフ専だからこの感覚は全くわからんわ。
    現実から離れてリラックスしたいのに、ゲームの中まで現実連れ込みたいとは思わない。

  17. 誰と戦うという発想はないので、同意しかねるところ
    自分の満足を追求できればええんや

  18. 少なくともなんでも防衛が好きで得意な日本人には対人はあまり向いてない
    協力し合うタイトルのモンハンが爆発ヒットしたのは国民性もあると思う。
    協力モンハン好きだったやつはオーバークックも楽しいからオススメだぞ

  19. 対人が合わない という方はどうか好きでやってる対人プレイヤーとeスポーツに偏見と差別意識だけは持たないでほしいかな

  20. 対人戦が好きなだけの人は自分が対人戦が好きなだけという理解がなくてこういうことすぐ言うところがな

  21. 一部を見ただけで全員がそうみたいな言い方する人がほんと多いけど
    煽ってる様な人と同類に見えてくるから文章考えてほしいね

    こういうスレに集まる人が殺伐とした人が存在するのは当たり前で全員がそんなわけないのよな というかスレ来たり発言しない奴の方が圧倒的に多いでしょうに

  22. ※21
    対人戦が好きって人と話するとマジで8割くらいはこういうこと言うんだよ

  23. 対人戦って苦手
    この人って意地が悪いんだろうなとか思っちゃって

  24. ※19
    元スレにあるような非対戦ゲー見下してくる連中がいる限り
    溝はなくならないし偏見持つなって言われても無理だと思う

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