【議論】『スプラトゥーン』はキルしなくても塗るだけで貢献できるって嘘？ほんと？

31 件のコメントがあります

スプラトゥーン2

2018/10/15 09:00

元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1539433578/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:26:18.29 ID:dj1W3OWz0.net

キルしないやつなんて人権ないわ

134: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 00:24:32.90 ID:Tt9Nbe1y0.net

>>1
その議論ってさ、
クリアリングした後満遍なく塗るかor潜伏して次の敵待つか？
だとおもうのよ、それだと塗ってる方が潜伏しやすくて強いから
塗り＞＞＞＞キルだとおもうんだけどなぁ

207: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 09:11:25.00 ID:IdsO56qsp.net

>>1
いやキルはおまけで塗り合戦だよ
おかげでナワバリ以外は殺し合いメインだからやらないし面白くない

217: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 09:38:48.30 ID:Ua4Zk7VD0.net

>>1
ゲームのルールによるけども、ナワバリバトルルールだと
塗りの方が重要よ

そりゃあ、キルしつつ塗るのが最高だけど

233: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 11:03:57.06 ID:TOBCFiN40.net

>>1
状況によると思う
周りがキル出来ないならキルするし、周りが塗れないなら塗るし
なんとなく仲間を戦いやすく、相手を戦いにくくするようにしてる

237: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 11:29:58.21 ID:pJSNziO10.net

実際は塗りもしないでキルされて負けた奴が>>1みたいなこと言ってるわけよ

2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:28:37.39 ID:npHq10jQ0.net

それより自陣を塗ってくれ

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:30:19.01 ID:+Zxmkrlp0.net

>>2
敵を倒せば塗ったことになるからなあ

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:31:00.33 ID:XMDC5OaDp.net

>>5
塗る場所が異なるよね

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:31:51.66 ID:Mx4eJ/g40.net

ナワバリですら塗ってるだけじゃ勝てない
倒した上で塗らないと

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:32:01.92 ID:kUI04T1t0.net

ナワバリならどうでも良い
好きなようにやれとしか

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:33:10.18 ID:xxz5Lu5ka.net

死なずにずっと塗れてたら貢献してると思うけど

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:39:11.19 ID:TzRRX2i30.net

>>10
大体コレ
でコレやるのにキルしないでやるのは難しいってだけ

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:34:02.02 ID:UOXJMez40.net

なわばりでずっとポイズン投げてるの自分です

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:35:27.11 ID:npHq10jQ0.net

倒して塗りまくるなら問題ないんだが
倒せないけど塗りまくるやつと
倒せるけど塗れないやつは
割とどっこいどっこい

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:36:32.24 ID:VeBx5Ucc0.net

エリアで塗らないやつは見る
敵のカウント進んでるのに殺しに突っ込むやつとか

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:38:05.34 ID:VeBx5Ucc0.net

ナワバリは残り30秒でより死なないほうが勝ちやすいから
ナワバリに関しては殺すより死なないほうが大事な気がする

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:38:57.01 ID:eKo988id0.net

そりゃ倒されたら数秒間塗れないわけだから
キル取る方が相手の塗りを抑えられるよね

相手に会わないでずっと塗ることなんて無理なんだし
対面したら絶対勝てる方が強い

20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:39:34.98 ID:ONh+EiRKd.net

ナワバリとガチマは別のゲーム

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:46:52.60 ID:nfGNg6Bv0.net

キル取る事ばかり考えてる奴よりはキル取れなくても塗ってる方がマシ
塗る場所は考えないと勝てないけどな

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:46:52.88 ID:9qpe+aj70.net

わかばだけど塗ってるだけで勝てるよ
ただボムは投げる

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:46:54.64 ID:qOdeuFmJ0.net

塗りが甘くてイラつく試合が多い

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:49:55.64 ID:eKo988id0.net

潜伏マンや高台でずっと構えてるだけのチャージャーがキルは取るけど塗らない代表ならわかるけど
普通に動きながらキル取ってたら自動的に塗りも行うよね

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:51:55.94 ID:01Lqwh5O0.net

極端な話だけどガチエリアで速攻ノックアウトが起きた時はひたすらエリア塗ってたキルデス0はすごい貢献してると思うよ

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:52:22.00 ID:mqc4j/pc0.net

キルしなくても貢献できる
キルするだけで貢献できる
どちらも正しいがそれはC〜Aまでの話
それ以上のランクになると両方できないと勝てない
片方しかやれないやつは大体Sで跳ね返される

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:55:40.44 ID:mqc4j/pc0.net

>>30
本当に0キルで勝てるなら正しいな
でもそんなのは珍しすぎる試合だろ
どっちに重点を置くかはプレイスタイル次第だが両方できない奴は負けるだけ

36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:56:11.44 ID:4b0ZdiR70.net

やっとそれがわかった。
今までごめんね、味方

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:56:55.70 ID:NnxpMhZBd.net

たいたいナワバリのこと指して言ってる
ガチだと塗るだけでは当然キツいな
ナワバリは負けても失うものあまりないから

41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:58:48.26 ID:QpXFrJibp.net

上手くなったら塗るだけで貢献できるレベルの部屋にマッチングしなくなるだけ

42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 21:59:47.47 ID:mqc4j/pc0.net

ていうかキル取って塗る
塗って有利状況作ってキルを取るという2つが密接に絡み合ってるから
どっちかやればいいなんてのは初心者が遊ぶランクだけだろ
キル取ってたら必然的に有利状況作るために塗るし
打開するのに塗らないやつなんてただのカモじゃん

43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:01:34.61 ID:er8EPdlCp.net

本当に始めたばっかで右も左もわからん、まともにシューターゲー遊んだことねえっていう初心者に対して使う言葉だからそれで良い
結局やってりゃキルも取らないとダメだなって意識になるし

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:03:10.73 ID:FbfSuwyBp.net

(初心者でも)塗るだけでも貢献できる
(中堅以上は)塗るだけでは貢献できない

って前提にズレがあるから喧嘩になるんだと思う

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:13:05.33 ID:8CyfBdiS0.net

みんなしてキルに必死過ぎて自陣塗りすらろくにやってなくて負けることとかたまにあるからな

54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:13:08.33 ID:yp1ICoZIa.net

必要ない場所にいない時間が少ない奴が一番貢献してるわ

151: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/14(日) 00:53:45.68 ID:6W1o8jBLK.net

>>54
本当これ
撃ち合い下手でも攻める時に的になるとか人数不利で攻められてる時にボムや塗りで時間を稼ぐとか出来るだろうに

55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:19:38.25 ID:MKTN+gu7a.net

例えキルを取れない奴であっても塗りさえすれば居ないよりはマシなのは
味方の回線落ちで人数不利を強いられた時に嫌というほど味わうはず
つまり塗るだけでも貢献はできているのだ、貢献が足りてないだけで

これが一般的なシューターのチームデスマッチだとキルを取れない奴は
貢献できてないどころか居ない方がマシな戦犯ということになる

56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:20:50.92 ID:Hz1sz0+Ra.net

ナワバリでわかばかもみじ持って0キルで勝ち続ける動画上げてた人とかいたよ
ステージによるけど割とマジで何とかなるって

57: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:22:50.70 ID:mqc4j/pc0.net

そりゃナワバリはランク分けされてないんだから勝てるだろ
フェスで塗ってるだけで100ケツ入りできるなら価値あるけどね

58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:22:54.80 ID:1KuvgXUha.net

確かに塗ってるだけでは勝ち続けるのは難しいだろう
だが何もしないでいるよりは塗っていたほうがいいというのもまた事実

64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:28:31.46 ID:FsF0azvN0.net

塗っとけばいいんでしょって見当違いのところを塗ってる勘違いプレイヤーを生む悪魔の文言

66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:30:02.94 ID:Hz1sz0+Ra.net

ガチを勝ち進めるアドバイスには適してないけど、初心者ややったことのない人に向ける言葉ならそんな間違ってないっしょ
この言葉自体を見掛けるのはそういう層の間とかだし

83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/10/13(土) 22:43:31.08 ID:ZErXxBmC0.net

ニンテンドーオンライン紹介映像にあったマリオ達のナワバリバトルの結果で
ルイージの成績見てどういう印象を持つかだな

【話題】マリオ達が「ニンテンドーダイレクト」中に行った『スプラトゥーン2』の試合でピーチがチャージャーガチ勢であることが判明！

名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 09:11:15 ID：k3NDg3MDE

1は塗りで貢献できたが2はできないが結論だったな
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 09:28:53 ID：UxMTY2MjE

※1
エアプ乙
その説は２の初期に主流だったイカ界古典派の学説
全員が初心者だった１の初期と、初心者と経験者が混ざった状態の２の初期を単純に比較するのは間違っている、が現在主流の学説だゾ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 09:40:02 ID：AyOTYyOTI

塗り性能ってブキによって2倍くらい差があるけど
キル性能はもっと差があるから
その差を押し付けたほうが勝てちゃうんだよなぁ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 09:42:37 ID：k5NjQwMjk

某プロの動画で「この編成塗れないじゃん…」と言っててガチでも塗りは結構大事なんだなと思った
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:12:50 ID：k0NTE1NDg

何も考えないで塗ると負けるよそりゃ
マップ見てるか？
敵がどこにいるかとか
どのルートで進行してきてるか把握しながら塗る場所考えろ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:13:21 ID：YzNTY1MTQ

塗るだけでも貢献できるが、それだけで勝てるとは言っていない
結局は゛戦況をよくみて柔軟に対処”が正解なんだからさ
○○だけすれば勝てる！ってのは無いわな
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:27:04 ID：I4MzgwMzQ

キルで圧倒的に劣ってても勝つ事は良くあるからな
肝心なのは時間を稼ぐことと最後まで諦めないことだな
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:33:02 ID：IxNTEwMzg

ナワバリだけどこっちの合計4キルくらい、相手の合計20キルくらいで勝って嘘やろ？ってなったわ
さすがにガチマはきついがレギュラーマッチなら逃げ惑いながら塗っとけば最後にどうにかなるパターンも結構あるな
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:40:14 ID：gzNTc0Njk

ワイいつもキル数0だけど勝率は7割位。
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 10:53:05 ID：k3NDg3MDE

※2
ふーみそんの1の動画見てきたらどうすかね
塗りだけで貢献するのは2じゃ出来なくなってしまった

あとすぐにエアプ認定するとアホっぽくみえるからやめとけ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:10:31 ID：U1MDQ3NDA

ふーみそんもX帯では対面最弱クラスで理屈に全振りしてるだけで、絶対キルするべき時は潜伏キル狙うこともある
そういうことだよ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:17:54 ID：Y2MjY3NzQ

塗りやすい状況を作るためにはキルしないといけないし
キルしやすい状況を作るためには塗らないといけない
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:35:59 ID：kwMzAwMDM

アシストキルあるからジャンプビーコン持ちでない限り塗りまくってノーキルってのはそもそもできない。
塗りまくればいつか塗り場所が枯渇して、敵陣なり中央の激戦地を塗ることになる。
そうなると仲間が戦ってるところにボム投げたり、トラップしかける。
塗りづらい、厄介な位置にスプリンクラー、盾だって設置する。
味方が倒されても弱った相手なら仕留めに突撃できるブキは山ほどある。
スパイガジェットでスパチャクまぐれ2キル、仲間に加勢で2キルしたら、
アシストキル含め11キル表示になったときはビビりましたよ。
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:46:09 ID：A2ODgwMDI

ローラー使いとしては塗ってくれた方が逃げやすいし潜伏しやすいから助かる
避けたりするのだって塗らないと足取られちゃうしね
だからできる限り塗る壁も
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:58:07 ID：g5NzU1MjI

全員で相手チーム抑えてたけど誰も自陣を塗ってなかったという
非常にイカしてない負け方をしてからマップ確認大事って思った
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 11:58:41 ID：A3MzUxNjg

塗り主体でも相手にバレてない有利状況でキルできるぐらいの能力は最低限もってないと貢献できん
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 12:30:43 ID：E2NTIwMzE

ゾンステ出来なくなったし、永遠にエリア維持出来る安置も減ったから1より塗りの重要性落ちたのは分かる
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 12:53:45 ID：gwNjU5NzA

金イクラの納品とシャケの殲滅こそ重要
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 13:16:38 ID：I1MTA2MTU

やっぱりバイトがNo.1
名前:S帯A帯の方へ : 投稿日：2018/10/15(月) 13:20:30 ID：Q3ODgxOTA

３キル取って相討ちしたあと3対1なのにルール打開しない仲間がS帯A帯多すぎる。なにしてるの？ホコもてヤグラのれエリア塗れアサリ集めろよ。きのう3対1の地点でカウント21だから塗れば簡単に止めれるのに復活待機中塗り状況画面見てたら全くエリア塗ってなくてそのままカウント進んでノックアウト負けした。3人とも敵陣乗りこんでリスキル待機被ったのかな思ったら自陣待機チャージャーとスペシャルためるためか自陣潜伏の敵捜すためか自陣ひたすら塗ってた。このS+の人たちルールわかってるのかな？キル数は相手の倍で負けてることに気付いてほしい。キルゲーじゃないんだよ。まずルールを進めてくれ。マジで
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 13:47:18 ID：g0NjQxNTE

※2
1はスペシャルがどれも壊れ性能だったから、塗ってスペシャル回せば勝てたな。
ギリギリで塗り方のは一番好きな勝ち方だけど、塗れば勝てるはウデマエXじゃ残念ながら通用しない。全部できないと安定して勝てないね
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 13:52:38 ID：YzNTY0Njg

ナワバリですら最後の1分間に前線の人手が減るとキツイからキルもできないとキツい印象
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 13:53:27 ID：g0NjQxNTE

※20
ウデマエがS+だろうがCだろうが、雑魚とマッチングしてしまう自分が同等のウデマエに居るのが問題の根源だからしょうがない。気持ちはわかるけど、頑張って上に行けとしか言えない。
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 14:48:47 ID：M1NzcxODY

毎試合1キル1デスとかで2000塗ってスペシャル12回吐いてたらX2300まで行けたので今でも塗りでやっていけると思うぞ　しょっちゅう味方に煽られたり試合放棄されたりツイッターに暴言飛んでくるけど
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 15:00:53 ID：k5NjQwMjk

※24
味方に煽る奴がいるのか…
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 17:05:50 ID：U1NTUzOTY

※24
マナー悪いねそれ
もっと相手のことを考えて動いてほしいものだ

X底辺の自分だが、塗るのは重要だと思うよ
しっかり塗ればまた違った結果だったんだろうなって感じることが結構あるもん
塗るという土台があるからキルが成り立つんじゃないかな
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 17:31:14 ID：YzNTY0NjE

今でも塗り疎かにしてるのが多い方が負けるゲームだと思うわ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 17:33:03 ID：I2NTAyMjQ

雑魚と組まされて文句言ってたが、自分も弱いのが原因だわと気付けるかがウデマエアップの鍵だと最近気づいた。見方に頼む前にそれを自分でやればいいんや。
SとS+行き来してたけどようやく安定してS+で七割ぐらい勝率キープできるようになったわ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 20:41:58 ID：AyMjY5NDA

なんで野上はユーザーに不自由を押し付けるのか
ナワバリはマップを1.5倍にしたり体力2倍にしたりいくらでも塗りゲー要素を高める方法はあるのに
今のイカ研には期待できんからせめて３ではユーザーにいろんな楽しみ方を提供しろよ
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/15(月) 22:00:30 ID：I1MDk4Nzk

A<他の奴がキルしないから負けた
他< Aが塗らないから負けた

だいたいこうなってる
名前:ななしさん : 投稿日：2018/10/17(水) 17:24:14 ID：I0OTY0MTY

マジレスすると、ナワバリでも塗りだけじゃ勝てないって言ってる奴はしっかり塗ってない
塗りポイントが勝利ポイント含めないで平均で1500超えるようになりゃだいたいの試合勝てる

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