元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1662980017/
1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 19:53:37 ID:X/mIJbpm0
ゲーム性とか方向性を変えようとして失敗した続編を何度見てきたか
新しいことしたけりゃ新しいIP立ち上げろ
新しいことしたけりゃ新しいIP立ち上げろ
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:13:11 ID:SHOFWhmd0
>>1
2からかなり色々変わってるぞ
引き継いでる要素ももちろんあるけど
2からかなり色々変わってるぞ
引き継いでる要素ももちろんあるけど
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 19:54:41 ID:15wTHXu90
ドラクエみたいに言うなよ
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 19:59:39 ID:lcAS3sre0
>>2
そもそも、ドラクエとFFどちらが勢い保ててるかと言う事実1つ見ても明らかじゃん
そもそも、ドラクエとFFどちらが勢い保ててるかと言う事実1つ見ても明らかじゃん
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 19:56:10 ID:X/mIJbpm0
続編がすべきことは”継承”、なんだよな
前作までに構築されてきた偉大なゲーム性を廃れさせぬように継承していく
基本はそのままでちょっと強化する程度でいい
前作までに構築されてきた偉大なゲーム性を廃れさせぬように継承していく
基本はそのままでちょっと強化する程度でいい
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 19:58:51 ID:p/WAp0Lj0
別に足しても増やしてもいいんだよ
客が求めるものを求める量以上提供できることが大事
客が求めるものを求める量以上提供できることが大事
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:00:33 ID:xYfN0H7i0
ドラクエとかスプラ並の知名度があればそれでいいけど
半端なゲームが同じことやってても先細りするだけ
半端なゲームが同じことやってても先細りするだけ
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:00:46 ID:X/mIJbpm0
当然格ゲーも続編ではシステムを大きく変えるべきではない
惑わされるな!
惑わされるな!
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:00:48 ID:rofUW9Gta
ドラクエはまあどう転んでもドラクエだったしな
FFは「FFってなんだっけ…」と言う続編ばかりだが
FFは「FFってなんだっけ…」と言う続編ばかりだが
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:01:38 ID:HRPeA44t0
改革で成功>継承で成功>継承で失敗>改革で失敗
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:01:48 ID:Way2YQJ+d
客が求めるものさえ変えなければいい
それ以外は変えてもいい
悪い続編は変えてはだめなところを変えて
変えてもいいところを残す
それ以外は変えてもいい
悪い続編は変えてはだめなところを変えて
変えてもいいところを残す
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:02:31 ID:GeAp9DBM0
??「アタリマエを見直せ」
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:02:47 ID:X/mIJbpm0
知識・技術ってのは”継承”によって発展していくんだよ
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:03:52 ID:ho575LHs0
スプラトゥーンは何がらしさかはっきりしてるからな
マリオがジャンプアクションみたいなもんで
いずれバリエーションは出てくるだろうが、基本は変わらないだろう
マリオがジャンプアクションみたいなもんで
いずれバリエーションは出てくるだろうが、基本は変わらないだろう
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:04:46 ID:cvcOIQ0w0
リプレイ付いたのは大変革だろ
今まで頑なに誰の動きが悪いのかを明らかにせずにK/Dだけで判断させてた
その上で褒めまくる演出にして自分が悪かった時でも慰めてくれるようになった
今まで頑なに誰の動きが悪いのかを明らかにせずにK/Dだけで判断させてた
その上で褒めまくる演出にして自分が悪かった時でも慰めてくれるようになった
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:10:00 ID:xO9jnIeH0
2の不満を解消したのが3なので変化(改善)はしてる
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:10:06 ID:krvJlu0n0
新しいことに挑戦することそのものがアウトではなく基本となる部分は守りつつ新しいことに挑戦すればいいだけよ
スプラならイカタコであることと地面を塗ることで勝敗を守ればいい
例えばブキの種類を大きく変えたとしても地面を塗るってゲーム性は変わらないし
スプラならイカタコであることと地面を塗ることで勝敗を守ればいい
例えばブキの種類を大きく変えたとしても地面を塗るってゲーム性は変わらないし
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:14:47 ID:LIOc5ano0
今後もなんだかんだで新要素は入れてくるだろう
安定して売れてるマリカもテコ入れ失敗しつつも今の地位にいる
安定して売れてるマリカもテコ入れ失敗しつつも今の地位にいる
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:17:37 ID:Oo9bpYjaa
普通だと入れておきたいコンテンツを厳選した荒削りの1を磨いて2が好評になって、2で稼いだ分でやりたいことあれこれブッ込んだ3が失敗するんよな
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:20:54 ID:d9CHyo+q0
ターン制コマンドバトルをいきなりアクションゲームに変えちゃうのは新しいことじゃないぞ
それはジャンル変更っていうんだ
それはジャンル変更っていうんだ
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:34:17 ID:0I6wosmF0
根本のシステムが他のゲームに取って代わられる代物じゃないからな
もしその時が来たら考えりゃあいい
もしその時が来たら考えりゃあいい
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 20:47:24 ID:3p0tK5Ey0
DXで味をしめた感じはあるけど
じっさいこれで良いよな
じっさいこれで良いよな
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:00:50 ID:2MeuAhRk0
スマブラSPもそれなんだよな
削るのをやめて全部突っ込んだ
ゼルダは追い込まれていたから変われたけど他はまだその境地じゃない
でも、スイッチを支持した人には絶対にその変わった任天堂に期待した人もいるんだからどこか変化は欲しい
削るのをやめて全部突っ込んだ
ゼルダは追い込まれていたから変われたけど他はまだその境地じゃない
でも、スイッチを支持した人には絶対にその変わった任天堂に期待した人もいるんだからどこか変化は欲しい
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:32:40 ID:QNAhroVe0
>>35
両巨塔のマリオとゼルダがあってゼルダは常に変化し続けていたゲームだと思うけどな
絵柄からなにから
両巨塔のマリオとゼルダがあってゼルダは常に変化し続けていたゲームだと思うけどな
絵柄からなにから
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:35:53 ID:/oFcc4T50
どこをどういう方向に変えるか・何年に1回or何作に1回変えるかとか考えるとスレタイの5~6乗くらいは複雑な問題だと思う
個人的には20年に1度くらいは老害殺しの劇薬が要るイメージ
>>35
スマブラも別の形で(ほぼ自業自得で)追い込まれてる側なんだけどな
個人的には20年に1度くらいは老害殺しの劇薬が要るイメージ
>>35
スマブラも別の形で(ほぼ自業自得で)追い込まれてる側なんだけどな
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:04:00 ID:xPYQKVr60
サッカーや野球の続編で大幅に変わったら逆に困るだろ
それと一緒
それと一緒
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:09:54 ID:RtN88rr30
コールオブデューティ、バトルフィールド
みたいなFPSもほぼ変えずに継承してるんじゃないの?
あれらはスプラトゥーンと違って毎年でてるイメージだが
面白ければマップだけ追加したら売れるってことよね?
みたいなFPSもほぼ変えずに継承してるんじゃないの?
あれらはスプラトゥーンと違って毎年でてるイメージだが
面白ければマップだけ追加したら売れるってことよね?
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:33:15 ID:g81JQ/E/0
収集要素が増えすぎて困ってるぞ
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 21:57:39 ID:5HLT4ssC0
基本は前作+α。
ただ続けていると肥大化するのでいつかはスリム化が必要。
スリム化する際に必要なのは、何がそのシリーズを決定付けていて、売りとなっているかで、安易にシステムを変えたがるんだよなー。
しかもクリエイターが考えるシステムは複雑になりがち。複雑になるほど新規ユーザーは離れていく。
ただ続けていると肥大化するのでいつかはスリム化が必要。
スリム化する際に必要なのは、何がそのシリーズを決定付けていて、売りとなっているかで、安易にシステムを変えたがるんだよなー。
しかもクリエイターが考えるシステムは複雑になりがち。複雑になるほど新規ユーザーは離れていく。
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 22:02:06 ID:ya9U9BsF0
まあスレタイの通りだよな
んでスプラはまだ3作目だから、現時点ではひたすら蓄積していけば良い段階
これがもっとシリーズを重ねる場合は削る場所も必要になるかもしれないが、ことスプラにおいては基本マシマシでOK
んでスプラはまだ3作目だから、現時点ではひたすら蓄積していけば良い段階
これがもっとシリーズを重ねる場合は削る場所も必要になるかもしれないが、ことスプラにおいては基本マシマシでOK
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 22:25:14 ID:g9VvP6afa
元々あまりに斬新で面白いアイデアが完成してなくてはならなくて
誰にも真似が出来ない唯一無二の個性が持ちにしか出来ないのが難点
誰にも真似が出来ない唯一無二の個性が持ちにしか出来ないのが難点
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 22:29:28 ID:OVoqpiFar
ポケモンとかもそんな感じか?
55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/09/12(月) 22:32:53 ID:NdZiYIqL0
まあ新しいことに挑戦はコケてからだよなあ
2は大成功だったんだから3も2路線で十分売れる
2は大成功だったんだから3も2路線で十分売れる
コメント
そりゃユーザーが求めるのはスプラトゥーンのパワーアップした新作であってスプラトゥーン的ななにかなわけじゃないからな
この辺よくわかってるのがドラクエで全く理解出来てないのがFFって印象
フェスとビッグランで変わるかもしれんが、こんな感じだと4でても俺は買わんかな。
※1
分かりやすい根幹を大事にしたからドラクエ11は懐古にも新規にも好かれてジワ売れしてるんだよな
まあ12のダーク路線が不安ではあるけど、FFみたいな厨二病感が無くてワクワクするような感じだったら問題ないだろう
まぁ、土台がしっかりできてたらあとはどうストレス要素を少なくしていってバランスをとるかだよな
※2
そんなに変わらないと買わないんなら単純にスプラが好きじゃないのでは。
俺のジエットスイーパーがおかしいんだけど、、
体が薄くなってメインが発射されないわ、ジエットスイーパー壊れたわ
1でインフレ気味のパワーバランスを2でシビア過ぎるぐらいに調整して、3でインフレせずシビア過ぎない程よい調整をした印象だな
その他のシステム面もリプレイや待ち時間の試し打ちやリザルトを勝利側だけにしたり改善してると思う
ただリザルトはもう少しテンポ良くして欲しくはあるかな
まあそうやってると行き着く先は、ネタ切れと飽きによる尻すぼみだけどな
ゼルダなんてあれだけ新しいものに挑戦しまくって、最新作が最高傑作になってる
やっぱり新しいことへの挑戦は必要
新ハードの時に挑戦していただければと思います。