【雑談】『ドラゴンクエスト4』「世界樹の花があれば死んだ人を生き返られます！」ワイ「おお…」

13 件のコメントがあります

ドラゴンクエスト

2022/10/21 14:00

元スレ: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665933534/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:18:54 ID:a1Ql40DM0

主人公の村の花畑で世界樹の花を使ってみるワイ「…？？？」

980: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 03:23:53 ID:fkMhRL+dx

>>1
それな

2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:19:41 ID:cOhIgRk30

勇者やからな
禍根を断つことを優先したんや

3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:19:57 ID:xNjSUK4tr

エンディングで会えてたから戻ってみたら元の毒沼で絶望したわ

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:27:18 ID:QZ+86YR90

>>3
ま？これどういうことや

560: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 01:58:15 ID:faZ0J8jz0

>>3
あれは勇者が幻覚を見ていて仲間がとどめを刺しに来た

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:20:49 ID:q08cw8a3p

世界樹「この土ではちょっと…」

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:23:01 ID:Ch/4atR40

>>5
草

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:21:55 ID:XleoAZPA0

でもピサロの独裁レイシストかつサイコパスっぷりって結構リアルだよな

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:22:42 ID:cOhIgRk30

>>7
というか魔族と人間は相容れないってだけちゃうの

392: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 01:30:39 ID:WiSfIzFC0

>>7
人間以外には慕われてるから人間以外にはいいやつなんやろ

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:22:12 ID:KHY8zcCw0

エンディングで復活してるの無視するのやめろよ

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:22:33 ID:gYLniNjW0

>>8
幻覚や

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:23:52 ID:KHY8zcCw0

>>9
6章のシナリオは「EDでシンシアが生き返る前提」としたら割とすっきりする
あとは余計な会話を聞かなきゃいい

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:23:32 ID:0vIN7hAUd

>>8
あの解釈はプレイヤーに委ねるって堀井が結論つけてなかったけ
元々生き返したつもりだっらしいが

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:25:30 ID:KHY8zcCw0

>>14
個人的な好みとしては謎の奇跡で復活、ってのはあんまり好きじゃないけど
マジで復活してるくらいじゃないと6章とのバランスが取れないから復活してるんだなぁと思うことにした

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:25:43 ID:Sm0f02VG0

>>8
あれは幻覚やろ

42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:29:26 ID:KHY8zcCw0

>>21
俺もどっちかと言えばその解釈の方が好みだけど
「なんで世界樹の花でシンシア生き返らせないの？」って聞かれたら「そりゃエンディングで甦ってるからじゃない？」って答えるしかない、って感じや

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:23:04 ID:qhMXnnzA0

ピサロのこと人間のせいで復讐に狂った悲しい男みたいに勘違いしてるやつたまにいるよな
あいつロザリーの件関係なしに世界滅ぼす気満々やったのに

123: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:44:37 ID:VRLxur7tr

>>13
あれロザリー虐待するから人間を滅ぼすことにするわって宣言して勇者の村襲ったりし始めたんやなかったけ
んで更に殺されたから暴走したけど

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:25:15 ID:DqqXUJW1d

ロザリー関係なく主人公の村や他の村滅ぼしてるんだよね
4コマみてたから愛着はあるんだがゲーム内だけだとまじでただの復讐対象

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:26:25 ID:U9Yl8FaR0

DQ4ってスキルポイントなりパネル制度でリメイクされへんかな？
今なら確実にライアンがとくぎ覚えるわ

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:26:36 ID:RNO3vMi70

ピサロ仲間でユーザーから文句言われてなかったら
11Sでホメロス仲間になってたんじゃないかって思うわ

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:27:47 ID:LPP6gENs0

エビルプリーストが何しようとしてたか覚えてないけどピサロ仲間にしないといけない理由あるんやっけ？

33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:28:30 ID:NND+E0bg0

>>29
黒幕やぞ

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:28:56 ID:xi0EMsilr

>>29
ピサロ仲間にしないとあいつが黒幕やったのたぶんわからん

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:30:26 ID:NND+E0bg0

正直全ドラクエユーザーがよくわかってないことは
エスターク関連やろ？
似てるキャラ多すぎやろ

56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:31:54 ID:9RR7Qqnz0

>>45
4で倒したはずのエスタークが5にいるのおかしい

218: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 01:01:45 ID:njDZ1VeW0

>>56
エスタークは進化の秘法使って不老不死になったから基本的にどこからでも出られる

54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:31:48 ID:coXwKuDx0

このスレ見た感じやと4おもろそうやん

63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:32:56 ID:Sm0f02VG0

>>54
おもろいで
ドラクエ3で出し切ったと思っていたけど天空シリーズも良かったわ

64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:33:05 ID:YC0ZI77Tp

>>54
ワイは4が一番面白かったわ

55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:31:49 ID:H+TJxmL60

ワイはリメイク好きやで
主人公は自分の大切な人より世界を救う方を選んだんや
そのおかげでEDの悲しさが増して完成度上がってるわ

59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:32:29 ID:MZxEmUx80

ワイもリメイクすきやな

86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/10/17(月) 00:37:09 ID:OHlshtv10

幼馴染がモシャスして勇者の身代わりになったけど
殺したらモシャス解けて影武者なのバレるだろってガキの頃ずっと思ってたな

名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 14:13:37 ID：Q4ODQ4MzA

死んだら必ずモシャスが解けるという設定は無い（解けないという設定も無いが）。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 15:44:24 ID：QwMjY1NjQ

アベル伝説でエスターク人って言葉が出て来るし
もしかしたら本編でもエスタークは個体名じゃなくて種族なのかもしれない。
より強い相手を求めて戦っている内に最終的に同族殺しをするようになり
最後の一体になってしまって退屈だから眠ってしまったとか。
だとするとプチタークが生まれたのは悲劇の始まりかもしれない。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 16:18:53 ID：E0NDM1MzU

EDでシンシアが甦ったの幻覚幻覚言ってるヤツいい加減サムいわ
世界を救った勇者へのささやかな報いってことでいいじゃん
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 16:50:09 ID：c2MjQzNzg

※3
神であるはずのマスタードラゴンがIV時点で割とポンコツ＆後始末押し付けてくるから
そんな奴がシンシアを蘇らせるか？って疑問がな・・・
リメイクでテキスト周りを色々加筆修正されるまでの間
主人公の父親殺した犯人の筆頭候補だったし
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 17:49:01 ID：MzNjkyNjI

※4
リメイクでも主人公の父親殺したのはマスタードラゴンじゃなかったっけ？
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 17:56:52 ID：Q4MjA5NjU

堀井がクリエイター・シナリオライターとして能力が高くないという事を確認出来た出来事の1つだな
PS版以降のDQ4のピサロシンシア関連は

「敵の大ボスと共闘する」って思い付きだけはしたが、そこまでの流れが雑過ぎて
ただシンシアを生き返らせりゃいいってもんじゃねぇだろ！とは思ってた

堀井はDQ1の頃から気質的には企画屋で、シナリオライターの能力としては大して高くない。
それはオリジナル版DQ5の結婚イベント関連辺りでもよく判る

局地的なシーンの描写はそれ程難しくないが、連続性のあるシーン描写の場合は難度が高くて
「あの結論の部分しか思い付いてない」と描写でそれがバレ易い。堀井はもろコレ

堀井雄二は断片的描写がやり易かったファミコン版辺りまでは勢いとかバイタリティで何とか出来た人で
この人のピークはファミコン版の頃で、以降はFC版の貯金分が多かったと思ってるし
何ならFC版の頃でも他現場スタッフの功績を横取りしてたんじゃないかとも思ってるｗ
「DQ1を作った人達」は作られても「DQ2を作った人達」「DQ3を作った人達」「DQ4を作った人達」を作られないのは
各作品時、堀井を上手く持ち上げられない要素の方が多いからだと
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 18:34:52 ID：g2MDIzODQ

魔族が勇者の容姿とか知ってるとは思えんから
モシャス使う必要あったかすら疑問やね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 19:40:53 ID：c2MjQzNzg

※5
リメイク版で天空城の図書室に追加されたテキスト（日記）があって
その内容から新たな容疑者として浮上した感じ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/21(金) 20:19:04 ID：YyMTExNzA

※4
なぜ公式に復活してるのに幻覚になるのだろうか。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/22(土) 07:09:29 ID：cwNzk3ODM

大団円でええやん
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/22(土) 20:41:57 ID：UxNDI0Nzg

肉体がなきゃ生き返らせられないんや
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/23(日) 00:23:21 ID：Y4OTgxMzE

ドラクエというか堀井シナリオの良さってこのフワッとした感じだと思う
童話的というか、ある意味ドラマティックかつ都合がいい展開、だけど心情的に落ち着く展開。11もそんな感じだったし

ゼノブレみたいなSF的伏線回収とかは求めてないから、※6が言ってる内容を言われてもはあ、としかならない。
自分は別段ファンってわけではないけど、たまに堀井作品やるとワクワクしつつ、ドキドキしつつ、ホッとする。
かなりツッコミどころも多いけど辻褄とかはどうでもいいんだよ。
多くのファンがそういう部分求めてないだろうな。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/10/25(火) 21:34:23 ID：MzMTkyMjc

堀井雄二は持ち上げられる程の人じゃないと思ってるよ11Sやる分には

何度も時を戻させるあのたる過ぎるシナリオ作りにそう思う

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