【疑問】何でロード時間て軽視されてるの？

36 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2022/05/14 18:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1652274786/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:13:06 ID:dXaSRdKB0

ゲームのストレスに直結するものだと思うんだけど。

4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:15:58 ID:yRTEZKnVd

スーファミもロードあるぞ

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:18:08 ID:dXaSRdKB0

>>4
長さの問題

11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:19:18 ID:ySl12OhG0

そもそも今のゲームは起動時以外にほとんどロード無いだろ
例外でファストトラベルみたいな機能使った時にあるだけ

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:20:07 ID:nFpggcXI0

処理範囲が変わったんだから長くなるのは必然、スーファミは画面外の処理が凄く狭い

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:25:00 ID:dXaSRdKB0

>>12
退化じゃん。
一番ストレス掛かる所じゃん。なんで退行するかね。

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:23:33 ID:dXaSRdKB0

ファミコンのくにおくんとか目茶苦茶速かったぞ。
ストリートファイターシリーズも。

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:25:22 ID:YqaEjXXy0

ロードが長いと腰を据えてじっくり遊べるやで？

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:31:08 ID:79N+ev2pa

マリオゴルフはSwitchのロゴが動く前にムービー始まるから笑う

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:31:19 ID:c1ZbMs580

スーファミは暗転ロードとか結構してる。
特にSTGとかは敵の次の編隊が出てくるまでが遅い。

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:34:10 ID:dXaSRdKB0

>>26
分かるけど、全体的に退化してるんだよ。

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:33:27 ID:ZEdtrTGz0

FF15のローディングって前世代機でやったら長い方？
XSXでやってるけどファストトラベルも速くてビビる

139: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 07:54:00 ID:sOAYuQIMd

>>27
箱S|Xは何でもかんでも早くてびびるぞ

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:34:42 ID:g/iyQYDU0

NEOGEOは非圧縮だったんだっけ

30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:35:33 ID:PCWvvb0Q0

耐えれる時間は20秒だなそれ以上はもう無理

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:36:13 ID:ZEco3O8lM

軽視はしてないだろう
コスト的に見合う技術はちゃんと載せてるはず

124: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 07:05:35 ID:0RuFIHLu0

>>31
それがファミコンやスーパーファミコンから退化してるのが問題。
こんなゲーム快適さの根幹が退行してるっておかしいだろ

126: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 07:07:08 ID:F21XlIyD0

>>124
さすがにその時代には及ばないが、ｓｗｉｔｃｈはスリープ機能もかなり便利なので
快適性はかなり改善されてると言っていい。使ってみれば分かるね

32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:36:48 ID:CDNXfMDl0

軽視してるゲームをやる→不快で印象に残る
意識してるゲームをやる→快適だから印象に残らない

33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:37:26 ID:pczrx/RR0

PS4のツシマ最適化しすぎて異常なロードの速さになってtips見れなくなったからわざとちょっと長くした話好き

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:38:14 ID:OUbo3HwT0

ネオジオみたいなのはさすがに勘弁してほしいが
別にPS1～3まで相当酷かったし
それに比べたら今時のゲームのロード時間なんて別にな

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:41:02 ID:gbmkTnpJd

そういやSFCのFFなんかはイベント時の暗転が少し長めな時があった記憶。あれ圧縮データを解凍してたりしたのか。

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 22:58:13 ID:c1ZbMs580

PS2とかあのメモリとインストール無しで
あの程度のロード時間で済んでたほうが凄い。
他機種からの移植ゲームとかはロードが遅かったがな。

69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:19:32 ID:K83xOlhT0

PS1のクソ長ロードを体験した世代はそこまで気にしてないんじゃないかと思ってる

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:24:03 ID:e7QaqZbx0

俺がロード時間で恐怖を覚えたのはfallout4をHDDでやった時くらいだな

77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:33:49 ID:zJ2JEaYF0

軽視されるような形で長年進化してきたってことは、つまりユーザーはそこまでロード時間気にしてないってことだろ
限度はあるかもしれんけど、10秒そこら位なら気にしてない

79: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:35:18 ID:ROGasOft0

今はスマホあるからな
ロード中は5chチラ見してる

84: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:37:38 ID:EuZQtCwg0

switchでも売れているのでそんなに長いのないからね

長くて高頻度なのは低評価

128: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 07:08:30 ID:0RuFIHLu0

>>84
スマブラ長いよ

153: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 09:01:26 ID:DZbT0TGqd

>>128
スマブラは連続で対戦するような時は短くて、起動時や遊ぶモード切り替えの時は長いとロードする場所をストレスが減るように配置してるのが上手いなと
どうぶつの森もそうなんだけどそれをもってしてもあれは起動時が長すぎる

85: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:38:59 ID:fAXsdVw+M

PS5のロードが速いは速い様に最適化しての結果だし速い様に作るのが前提だしな

86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:40:28 ID:UkUVxliCd

ロード時間は意外と我慢できちゃう人が多いんだよな結局
それだけを理由に買い換えを促すのは難しいんだよ
すぐ飛び付くのはマニアだけ

91: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/11(水) 23:51:37 ID:RahT7mJr0

今年入ってから風花雪月始めたけどロード長くて投げた
昔なら気にならなかったんだろうけど現世代慣れするとキツい

96: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 00:06:22 ID:8t54OyCv0

グラは許せるし慣れるけど
ロード長いのは許せんよな

103: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 00:38:43 ID:OVxNPZ8Q0

「軽視されてる」と勝手に思ってるだけじゃね？
それとも裏付けがあるの？

105: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 00:45:19 ID:zx5xmMB9a

一番軽視されてるのはデバッグだろ
いつまでバグ出し続けてんねん

107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/05/12(木) 01:57:24 ID:WZhrKLkg0

ロードの長さよりもロードの頻度かな
1時間に2、3回なら一分ぐらいかかっても良いけど
5分おきにロードするなら20秒以上待つのは厳しい

名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:12:19 ID：A3OTM0NzI

ビルダーズ２やってるけど起動時とかの要所要所のロード時間かなり長いな
VITAでやった１は早かったのに
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:16:40 ID：c0MDA3NDg

GCまではソフトによるが8センチディスクで読み込みは早い方だったと思う。

Wiiからだな、ロードが長くなってきたのは。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:18:27 ID：c0MDA3NDg

3DSもロードはあるが気にならないレベル。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:29:54 ID：c0NDI3OTc

64がCDを採用しなかったのがロード時間がストレスになるからみたいな話を聞いたけど、PSが覇権を取った事を考えるとロード時間はそんなに問題にならないんやろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:34:02 ID：k1MTgxNzA

ブレワイの祠出るとき長いなぁと思ったけど俺だけだろうか。
基本待つのは慣れてるからいいけどみんなはストレスの対象なのね。
スイッチの牧場物語とかもひどかったもんなもんなぁ。あとはPS2のアビスとかも結構言われてた記憶がある。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:35:42 ID：c0NTEyMjE

スーファミはカセット式だから速いってのもあるけど、ゲームの容量と1秒間にロード出来る量は明らかに現行機が上回ってて、“ロード画面の秒数“だけ比べて退化と断言はおかしいでしょ

それに基本的に最近のゲームは大抵ロードの最適化はされてる（技術力による差はあるけど）し、アプデでより短縮もされるし、ps5のSSDとかswitchの最適化とかハード面から速度上げようと努力されてるんだからそんな叱責せんでもええやろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:46:28 ID：A1OTcwODU

※4
ロード時間も大切だがそれ以上に重要なのが「充実したラインナップ」。64はその点でフットワーク重過ぎたから、あの結果も当然ちゃ当然だったね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:47:04 ID：g3MTMyODU

ならグラがーとか言わなきゃいい
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 18:50:15 ID：czOTc0MzI

カービィディスカバリーやった後にスターアライズやると、なんかロードのテンポが悪く感じる

実際にはそこまで違わないんだけど、ディスカバリーの方はステージ名表示とかを工夫して飽きさせないようにしてるのかも
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:09:00 ID：c0MDA3NDg

ブーストモードとは何だったのか、対応がわずかしかないし。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:18:43 ID：g1NjE0NzA

ロード時間に大して真面目に考えた結果、PS5とXbox Seriesは専用SSDのみでしか起動できなくなったぞ

まぁこれに関してはハード側よりソフトメーカー側の努力の問題だと思うけど
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:22:17 ID：UzMjkwODk

ソニーが30年かけて光ディスクによるロード時間の問題を解決できたのにねぇ

決死の作品も見向きもされずww消滅！
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:26:32 ID：Q0Mzc0ODA

ロード時間軽視は雑誌ベースで広告をしていた弊害なのかも。ロード時間は静止画像には残らないからね。最近は動画でも紹介されるようになったから、初代PS時代から続いていたロード時間の悪化も歯止めがかかってきたように思う。
ただハードではロードに関係している部分はまだまだ軽視されてるから本格的にマトモになるのはまだまだかかりそうに思う。特にメモリーの帯域、ハードによってはストレージの速度が足りてないから、そこに合わせてハードを設計してくれれば、最適化していなくてもロード時間は大分減ると思う。もちろんちゃんとソフト側が最適化すれば、ディスク媒体からの読み込みでもほぼロードレスになるのはPCエンジンが証明しているけど。
スイッチでいえば、必ずしもストレージにインストールしてゲームをするわけではないのでゲームカードの遅さも原因になっている。次世代スイッチではメモリがLPDDR4から5に変わると思うけど、帯域が現状の4倍確保できないならムリに4Kにしない、ストレージをSSDにすること、ゲームカードからの読み込みはなくし、ゲームはインストールして遊ぶ仕様にすることでロードはかなり改善されると思われる。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:26:58 ID：c0MDA3NDg

他機種はゲームデーターをHDDやSSDにインスコらしいやね、あれディスクいらな

くね・・・？ｗ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 19:44:45 ID：Q0Mzc0ODA

※11
NVMeSSDは高価で、商品はモノによってスペックのブラつきが大きいからずぶの素人が自分で選んで買って取り付けるのは難しい。
特に任天堂は子供のユーザーや機器に詳しくないユーザーも多いから――コンシューマーなんだから彼らへのサポートは当然なんだけど――もし後付けSSDを許可するなら大変だろうね。現状でも信頼できるSDカードをどこで買えばいいのか、分からないからニンテンドーショップで販売したりサポートしているもの。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 20:05:45 ID：c2OTcxMTI

退化してるって言われるのはよくわかる。
3DSで十分な内容のゲームでもちょくちょくロード時間あったり、明らかにスペックに頼って最適化、チューニングしてないゲームが多い。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 20:15:44 ID：Q3MTc0Njc

夢中でやってる時は気にならないけど、ちょっと飽き始めた時に一気に飽きを加速させるのがロード時間だと思ってる
ダラダラ惰性でやるには待ち時間が苦痛になる
俺はこれであつ森やめてしまった
ただ未だに毎日プレイしてるフレも何人もいるから、ロード時間を苦にしない人も多いんだろうな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 21:52:15 ID：Y3NDA2NTQ

ロムカセットゲームを経験している年齢なら
PCのOSの起動速度やディスク時代のロードの長さとか経験しているから
今のゲームは速くてすごいなーって印象しかないと思うけど
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 21:59:36 ID：E5OTE1MDk

CD-ROM時代にゲームやらなくなった原因の１つ。
最初の企業ロゴやチュートリアルもあんま好きじゃない。
さっさとゲームやらせろと。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 22:06:05 ID：QxNDM1MTg

SFC版DQ6でもたまに町とフィールドの切り替えが長くなったりしたから容量が増えたらどうしても起きる問題だよね
[NOW　LOADING　を出さない」を目標としたPS版DQ7みたいに特許とれるくらいに技術積めてもギリギリすぎてフリーズと隣り合わせになっちゃったりするし
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 22:10:09 ID：QxNDM1MTg

※19
まあディスクシステムを経験してるとな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 22:14:40 ID：U5MDk0MTU

だからこそドット系のさくさくゲーも流行ってるんだろうな、黙々と出来るし。
それすら糞ロードのスクエニ…
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 22:34:04 ID：Q1MTUwNDQ

※5
ブレワイ程度で長いは耐性ないとかいうレベルじゃないぞ
そりゃ早いに越したことはないけども

GCは爆速で当時感動したなあ
それだけに戦士達の軌跡の読み込み地獄が目立ったなあ
よりによって死に覚えとレベル上げマラソン推奨ゲーであのロードの長さのコンボは鬼過ぎた
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/14(土) 23:55:14 ID：U5MzQxNDE

最近やったゲームだと「ENCODYA」がでやばかった
画面切り替えるとロード、別のマップに移動でロード、店に入るとロード…
一回あたり15～20秒のロードが頻繁に入る

steamの評価見てみたら誰もロード時間に触れてないので、スイッチ版の問題なのかもしれない
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 00:00:02 ID：A5NzEzMTU

読み込むデータ量と読み込み時間の割合で考えたら別に退化してはないだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 00:04:16 ID：E1Njk1MTQ

別にプレイ時間の1%以下の数秒のロードでそんなにストレス溜まらんし、それで極上のゲーム体験ができるなら何も問題無い。
ほとんどの人がそう思ってるから、今も良いゲームは売れ続けてる。
単にスレ主の人間性の問題では。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 00:42:55 ID：ExODAzMTE

※5
長さで言ったらもっと長いやつ大量にあるんだろうけど
待つ、って感じよな。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 03:15:50 ID：g3NDA2MTA

ロードは一撃殺虫ホイホイさんを経験したから大体許せるようになった
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 09:23:22 ID：M3NDUxODg

※25
ロード時間が長くなるならデータ量減らせってのがまず言えるけど、先読みロードや遅延ロードとか体感ロード時間を短くすることだってできるのにやってない。
CD-ROM時代で十分に知見が深まってるのにやっぱり退化してると言えるでしょ。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/15(日) 14:06:47 ID：E1NTM2MzM

※23
時間の感じ方は人それぞれだけど、ブレワイは長いよ
内容がつまんなかったならロードで辞めるレベル
次のSwitchは、ロード速度とフレームレート向上だけでいい
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/16(月) 01:05:59 ID：Y3MTE3NjU

「軽視されてる」とか言うけど、アビスとか結構文句言われてるじゃん。自分は全く気にならんかったけど

PSPは、ヤバいの多い。まあ、面白ければ許容されるんじゃね？とは思う

あとPS1も長いの多いな

でも20秒くらいなら別に待てるだろ、そんな頻繁じゃなければ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/16(月) 14:05:28 ID：M2MTQzMzE

円盤やカセットから直接読み込んでた時代とちがって
今のゲームのロード時間は圧縮データをCPUで展開してる時間が長いらしい

ロード時間は結局ストレスの問題だからタイミングや演出次第でだいぶ印象変わるよね
熱くなってるタイミングで長く待たされるとイライラするだろうし
ロード画面がただの壁紙や暗転や謎のクルクルだと同じ時間でも長く感じる
この話題は普段プレイしてるゲームがどの位うまく対処してるかによっても温度差ありそう
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/17(火) 02:12:23 ID：Q3MDI2ODI

スイッチの写真なんか変じゃね？本体の裏側って二重になってたっけ。
そんな感じに見えるんだけど。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/17(火) 22:30:23 ID：E1Nzc5ODU

私がキレたロードは時間じゃないんだよな
ドラゴンズドグマってゲームあるんだが、主人公が心臓取り戻して世界ひっくり返る見せ場のムービーシーンでロード挟んだのあたおかすぎ
DA版、PC版、Switch版でも改善されてない
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/18(水) 12:21:07 ID：gxMDUzMzk

※12
ゲハの家畜小屋にお帰り
名前:ななしさん : 投稿日：2022/05/20(金) 15:49:39 ID：Q3MTE2OTU

ロード地獄・低メモリ地獄のPSが覇権取っちゃったからあまりに酷いのに慣れさせられて麻痺しちゃったんだろね

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