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【雑談】なんで『FINAL FANTASY Ⅻ』はシリーズ最高傑作になれなかったんだろう?

44 件のコメントがあります
雑談・何でもあり
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元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555910594/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
あれだけのポテンシャルを持ちながら
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:soi
バルフレア「この物語の主人公さ」
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
戦闘がお一人様向きじゃない
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:NAH
いうほどポテンシャルあるか?
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
>>7
あるぞ
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
Xと比べてしまう
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:XHN
ワイはお姫様もうさ耳も好きだから楽しかった
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:UiM
10が神すぎた
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
わかる
ちゃんと作ったとして流石に最高傑作だったかはわからんけどffとは別にイヴァリースブランドを新たに確立するだけのポテンシャルあったわ
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:39V
10のせいでハードル爆上げしてもうたからな
ガンビットシステムはホンマ分かればクッソ楽しいんやが
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:fzC
召喚獣にまったく魅力がない
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
>>21
それは間違いないんだけどff12を超えてイヴァリース全体で見るとあれは結構重要な存在なんやで
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
>>21
それはあるな
個人的にモンスターのデザイン好きではない
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:8Ed
主人公がほとんどストーリーに絡まなくて空気やから
アーシェとかいう未亡人がヒロイン顔してるくせに一切フラグ起きないのが致命的
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
>>22
恋愛のないffにしても良かったけどその割に最後突然バルフレアーとか叫び出すのはきもかった
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:8Ed
8みたいにアーシェとパンネロで三角関係になれ
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:yGw
パッケージはマジでカッコいい
29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
FFってタイトルで売らなければ良作だと思う
FFのハードルを越えてない
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
>>29
いや無印まんまはffとして出さなくてもなかなか厳しかったと思う
よくて知る人ぞ知るマニアゲー
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
音楽もええよな
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
FFって作品毎に印象的なキャラとか物語とかあるのに12はどっちの要素もない
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
>>34
それもわかる
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:VpS
fftと世界観一緒なんでしょ?
イヴァリース
やってみたいけどついつい社会人になるとrpgめんどくさくなるんだ
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
ストーリーに関しては一切記憶に残ってない
他の作品は何年経っても覚えてるのに
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
>>37
単純に話がつまらない上にメイン層の学生の頭では話が分かりにくい
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:GNs
>>43
主人公も敵も正義ではないっていう歴史小説みたいな内容だったしな
明らかにファン層を間違えてる
せめて普通程度に主人公の成長や活躍が描かれてればな
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
FF12は過去作との共通点も多いし正統な作品だぞ
確かにシステムはいろいろ尖ってるが
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:8Ed
このアイテム取るとこっちのアイテム消えます←これ嫌い
あとあのアイテムボックスの形なんなん?
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:9JT
マップの好きなところにテレポ出来てたら評価違ってた
移動クソだるいんや
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
>>50
インター版からの倍速機能あればね
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:uw6
普通に最高傑作やと思うが
1000時間いくかぐらいまで遊んだFFこれだけや
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:2jV
>>53
さすがにそんなにやることないやろ…
55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:uw6
>>54
オリジナル版完全にやり込んだ後インタの弱くてニューゲームやったり縛りプレイやったり
RTAの真似事みたいなのやったりやな
オリジナルだけやったら1000はいかんと思うわ
ヘネ矛手に入れた人とか1000時間超えとるやろなぁ…
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:fh0
あれFF12じゃなくてFFT2だから
65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:lZw
逆に12の面白要素ってなんなんやろ
67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:yGw
>>65
満場一致でガンビットやろなぁ
68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:8Ed
>>67
ガンビットくっそ好き
78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:1hD
海外ではJRPGからの脱却を目指した作品だからか評価がかなり高いみたい(FF6に次いで2位)
79: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:uw6
あっちはああいう王国の衰亡を描くみたいなストーリー好きよね
逆に少年が故郷滅ぼされたりしながらジャンプ漫画みたいに何やかんやみたいなのはあんまり…みたいな
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 ID:8Ed
でもマップだけはめっちゃ好き
特に空中都市

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コメント

  1. なんか突然終わった感じがあったのは覚えてる

  2. 戦闘嫌い、それ以外は良い

  3. 後半のシナリオが俺屍2の生田美和だから

  4. 松野が途中で投げたから(病気を言い訳に)

  5. 松野をFFに抜擢したのは松野大好きヒゲ坂口だったけど、その坂口が首になって
    松野の後ろ盾が居なくなったのも不幸だったとは思うけど

  6. 取ってはいけないトレジャーからのヘネマラソンで印象悪すぎる

  7. 戦闘の達成感がなかった
    友人のRPGを見てるかのような感覚

  8. 絶妙に芋くさいパンネロにどハマりしたので俺にとっては傑作でしたよ。
    戦闘中も眺めてられるガンビットは素晴らしいシステム。

  9. 世界観、ストーリー、良いと思うけど
    なにぜ、中途半端だからねぇ。。。
    真実は定かではないが、飽きたのか継続が難しい理由があったのか、
    とても残念。。

  10. 後半シナリオが12以降のFF同様半端なできな事
    オリジナル版は遊び辛かった(その為IZJSでシステム作り直し)
    後は デジキューブヤクザ問題が絡んだ作品でもある

  11. 発売当初は途中で投げてそのまんま、年を取ってから他機種で買ってドハマリしたから、ガンビットが当時としては複雑過ぎたんじゃないか

  12. 今やってるけど、途中まではストーリーはほんといい感じなんだよなぁ
    こっからバルフレアーになるのがほんま・・・
    ゲームとしては10よりよっぽど面白い
    当時はストーリーが10の後だったからどうしてもつまらなかったし、システム的にもなかなかとっつきにくかった
    今の充実した機能があればまた変わっていたかも
    それだけ遊びやすいし、面白い

  13. 12は従来作との違いを強調しすぎた感があったな
    ぶっちゃけタイトルだけFFで全くの別ゲー感が凄かった
    召還獣が馴染みのない連中ばかりになって、イフリートやシヴァは戦艦の名前になってたのとかもガッカリした記憶

  14. ストーリーがアッサリしすぎなのとシステムがめんどくさすぎるところかな
    ガンビット自体はいいのにいちいち買わないと種類増やせなかったり、装備もいちいちライセンス取らなきゃいけなかったり、移動がダルすぎたり・・・
    面白さがわかるまでのハードルが高すぎた

  15. イヴァリースの世界観はシリーズで一番好きだからFFTAみたいなのでもいいからどんどん出してほしいわ

  16. ※13 FF12の召喚獣は闇の存在ばっかだしなぁ…
    12体中の半分はラスボスだし
    カオス・マティウス・ファムフリート
    ゼロムス・エクスデス・アルテマ

  17. FFは6で終わった

  18. 各町に周辺の敵に合わせたガンビットを自動で組んでくれるキャラを配置すべきだった
    自分で組み直すのは、お手軽スマホゲーが好きな人達にはハードルが高すぎて逃げられた

  19. 普通に最高レベルの名作だぞ
    FF8の次に好き

  20. もうちょっとこう・・・ヴァンとパンネロの喋りを・・・

  21. 中世ファンタジーで世界観もいいしシステムもやり込みも素晴らしいけど、ストーリーは説明不足等で一回プレイしただけじゃ分かりにくいような部分が多いから
    アルティマニア読んでもう一回プレイすると作り込まれているのが分かるんだけどねえ…
    あと従来のFFと変わりすぎたのもよく言われていたな。エンカウントじゃなくなったしBGMは崎元さんだし

  22. はっきり覚えてるのは、発売前はテンパどもがFF史上最高傑作は当然と散々持ち上げまくってたくせに、いざ蓋を開けてみたらヴァンが主人公じゃなかったり、途中からガラリと雰囲気が変わったりのせいで叩かれまくって、テンパがすっかり大人しくなってたな。

    まあ「ベイグラントストーリー」も個人的には楽しめたのに、おもいっきり叩かれまくってたしな。それが数年後には手の平返して評価アゲアゲだし。人の評価なんて当てにならんわな。

  23. ・PS⇨PS2の開発費高騰
    ・PlayOnlineのオンライン事業の投資
    あと映画やらでスクエニって会社が傾いてたからその被害を受けて開発が長引いちゃったってイメージ

  24. がんびっとが刺さる人にはこの上なく刺さるシステムってだけで、それ以上の武器がない
    あの世界観はいいけどもキャラや話はあまりにも練れてないし、最初からインターナショナル版くらいのを出せても佳作止まりだと思う

  25. レヴァナントウィングの内容も入ってればまだ違ったんかねぇ?

  26. 一番のゲームボリューム層が就職難や結婚適齢期と重なる
    ドリームキャストやPCでオンラインに夢中になった
    ゲームをしゃぶりまくるコア層がゴッソリ欠けた時期
    FF10は微妙に余裕あった時期で作品もキャッチーだったね

  27. ヴァンが主人公と事前情報ではなってたのに全く主人公してないのがなんとも

  28. 今Switch版やってるけど、ヴァンとパンネロは主人公とその幼なじみという立ち位置ではない方がよかったのかも。
    主人公はバルフレア、ヴァンたちは年少の賑やかしメンバー、トラブルメーカー的な役割なら違和感が無かったように思う。
    ヴァンは教育や良心的なしつけをちゃんと受けていない感じがよく出ていて、感情的になりやすく常識知らずで短絡的な思考、盗みをすることに罪悪感を感じない、空気が読めなくて年長メンバーに何度も「やれやれ…」と陰で言われる主人公。
    ある意味戦災孤児としてリアルな性格なのかもしれないけど。

  29. 普通に最高傑作だろ。少なくとも10とかスーファミ時代のFFよりは確実に面白い

  30. ストーリー目当てでプレイする人には確かに物足りないというか不満はあるかもね。歴史物みたいで難解だし主人公の立ち位置も特殊だし
    とことんやり込む人には刺さるゲーム。特にマップややり込みはゼノブレみたいなものだし

  31. 近所でどこも売り切れてるわ…

  32. シリーズとして共通するものがない
    DQなら堀井のシナリオ、鳥山のキャラデザイン、すぎやまの音楽だけどFFはシステムもデザインも曲も毎回変わるのでそれこそFFと名前つけなくても全く問題ない

  33. 主人公問題はあまり気にした事なかったな。
    バルフレアとフラン、アーシェ、バッシュの3組の間に入って仲間として成立させたのが過去の清算が早くて前向きなヴァンだったって思えば物語の中心は難しいけど、PTの中心的存在としての立ち位置ぐらいはあると思う。

  34. FFファンじゃない人間からすると
    11、12、14って「いつの間に出てたの?」ってくらい
    発売当時話題になってるのを全く目にした事がないんだよね。
    13と15なんて良くも悪くも発売前からネタにされまくってたのに。

  35. ※29
    ファンの大体の人は システム良いけど内容的には過去作の方が面白い なんだよなぁ…
    最終的には FF派生作のクロノトリガーのが傑作 が総意だし

  36. ※34 12の場合 話題を揉み消す話題が豊富だった
    FF12発売延期からのデジキューブ暴力団事件or倒産 FF12発売間近で記念のポーション販売
    売れ行きは良かったが 一部から映像作品だった事にガッカリされるFF7AC
    蓋を開ければクソゲーだったFF7DofC 

  37. ストーリーもシステムも、ボタンポチポチ脳死ゲーマーには難しかったよね

  38. ※37 FF12以降
    複雑濃厚ストーリーor考えて戦闘 ゼノブレイド・ラストストーリー(脱スクウェア社員ゲー)
    意味不明ストーリーor一本道orポチポチ FF13

  39. FFにしたのが間違い、むしろ新しいジャンルで出したほうが良かった、イヴァリースの世界で

  40. 正直ガンビット以外の目玉がないからだよ、それも適当でも終盤まで行けちゃうし店売りで解放されていくとかいうゲームに上手く取り込む気の無いやり方だし
    イヴァリースの世界観を期待したってそれも半端に終わる
    広いワールドマップを実現しようとしたそれ以前のJRPGにも後に出てくるMMOやオープンワールドにも及ばない狭い世界でしかないし
    全てが煮え切らない作品

  41. 世界観とシステムは良かったけど、キャラとストーリーと、無印だとバランスが良くなかったね
    RPGにストーリーは大事だと良くわかった

  42. システムは最高、でもストーリーは後半微妙とか言われてるからなぁ
    スイッチ版のはシステムはさらに遊びやすくなってるし
    ストーリーあまり気にしないなら買うべき

  43. 無印版の自由ライセンスとガンビットがくっそ面白くて何周でも遊べるわ
    リマスター版はリマスター版で、超火力+倍速で爽快なプレーを楽しめるし
    万人受けしないゲームだとは思うけど、個人的にこれ以上に面白いゲームは無いな

  44. 俺の中ではPS以降では文句なしの最高傑作。

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