元スレ: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632764088/
1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:34:48 ID:7U9Eo5fv0.net
どれだけやってもセンスのいいやつに勝てない
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:35:03 ID:Y5IwCF820.net
センスの差
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:35:16 ID:gDQ7x+LH0.net
プライド高いかどうか
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:35:30 ID:WB0JovbG0.net
学習能力とセンス
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:35:43 ID:rXm6Dkok0.net
負けず嫌いかどうか
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:35:58 ID:XobT1S7C0.net
本気かどうか
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:36:18 ID:gkwi7Jiw0.net
攻略法をググるかどうか
下手な奴は反射神経が大事とか思ってる
下手な奴は反射神経が大事とか思ってる
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:36:56 ID:l83lEQGLa.net
仕事できるかどうかと同じ
適材適所
適材適所
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:37:07 ID:Hkkxz5nw0.net
画面と音からどんだけ状況を理解できるかという理解力だろ
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:37:09 ID:VLoGklBb0.net
ゲームによる
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:39:48 ID:FWD+ug8u0.net
やる気があるかどうか
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:40:59 ID:WTFZWrAa0.net
努力だよ
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:42:00 ID:Mo/VUSat0.net
今の時代だとSNSで上手い人と交流して手っ取り早く指摘してもらってる要領いい奴が多い 自分の欠点を文章にくっきり起こすのは1人じゃ難しい
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:42:03 ID:IkuXHO4V0.net
対人戦なら自分本位のやつは勝てない
イーブンな条件で戦ってるのに自分の主張だけ一方的に通るわけないからな
相手の立場から相手の狙いも理解した上で
相手の要求と折り合いをつけながら自分の主張を通していけるやつが巧者
イーブンな条件で戦ってるのに自分の主張だけ一方的に通るわけないからな
相手の立場から相手の狙いも理解した上で
相手の要求と折り合いをつけながら自分の主張を通していけるやつが巧者
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:47:09 ID:7U9Eo5fv0.net
>>20
なるほど
相手の考えを読むってことか
なるほど
相手の考えを読むってことか
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:42:23 ID:IVrCQLSy0.net
価値観
そのゲームの勝敗が自分の中で低いとあまり上手くならないし
そこに拘る事自体も馬鹿馬鹿し感じる
この辺は勝負事全般に言えるけど
そのゲームの勝敗が自分の中で低いとあまり上手くならないし
そこに拘る事自体も馬鹿馬鹿し感じる
この辺は勝負事全般に言えるけど
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:42:36 ID:UtU6ged/0.net
向いてないなら辞めりゃ良いのに
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:46:12 ID:7U9Eo5fv0.net
>>22
勝てると楽しいからやめられない
勝てると楽しいからやめられない
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:42:50 ID:NR3YvpFC0.net
頭の回転の速さは絶対あるよな
実況見ててもコミュ力高い奴は上手い傾向ある
実況見ててもコミュ力高い奴は上手い傾向ある
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:44:35 ID:feQ+HwKT0.net
動体視力だと思ってた頃あったけどぶっちゃけ関係ない気がする
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:45:18 ID:IVnn1zPu0.net
練習とか研究とかする奴
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:45:34 ID:a8jQdx440.net
ゲームへの執念だろ
29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:46:09 ID:WV/++G2lr.net
ゲーム上手い人はなんだかんだ几帳面だし俺基準でアホなこと言わない気がする
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:46:42 ID:7+r9Z6Uj0.net
対人系で上手い奴は攻め込ませるよな自然に
自分から攻めて流れ持って行く奴はもうそれはガチや
自分から攻めて流れ持って行く奴はもうそれはガチや
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:47:01 ID:dQ8rgbWy0.net
プロゲーマーのトップクラスが
「少なくとも今のプロゲーム業界で見てフィジカル（人間性能）の差では勝敗は決まらない」
って言ってるからプレイ内外の考え方とか着眼点とかはあるだろうね
「少なくとも今のプロゲーム業界で見てフィジカル（人間性能）の差では勝敗は決まらない」
って言ってるからプレイ内外の考え方とか着眼点とかはあるだろうね
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:47:41 ID:feQ+HwKT0.net
>>32
やっぱそうだよな
やっぱそうだよな
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:48:18 ID:7U9Eo5fv0.net
>>32
頭脳の問題？試合終わった後にここ悪かったなってことはやらないように気をつけてるんだけどな
何が必要なんだろう
元々の頭が悪すぎるのかな？
頭脳の問題？試合終わった後にここ悪かったなってことはやらないように気をつけてるんだけどな
何が必要なんだろう
元々の頭が悪すぎるのかな？
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:50:24 ID:dQ8rgbWy0.net
>>37
勝った試合では自分は何をしてたか、してなかったか
負けた試合では相手は何をしてたか、してなかったか
そういうのを意識していくといいらしい
勝った試合では自分は何をしてたか、してなかったか
負けた試合では相手は何をしてたか、してなかったか
そういうのを意識していくといいらしい
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:54:28 ID:/V6XdyIX0.net
>>37
それじゃあ足りんと思う
ある操作Aが悪いと解った→今までやってた共通点のあるBの操作も悪いのではないか?→もしそうではないとしたらBと共通点があってAとは真逆だがゴミ扱いされてるCが実はこの条件なら最善手な可能性あるのか?
くらいはやるべき
それじゃあ足りんと思う
ある操作Aが悪いと解った→今までやってた共通点のあるBの操作も悪いのではないか?→もしそうではないとしたらBと共通点があってAとは真逆だがゴミ扱いされてるCが実はこの条件なら最善手な可能性あるのか?
くらいはやるべき
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:48:05 ID:rxqWB+lt0.net
学習能力
ちゃんと考えてやってるか
視野の広さ
空間認識能力
車の運転上手い奴運動神経いい奴は大抵ゲーム上手い
ちゃんと考えてやってるか
視野の広さ
空間認識能力
車の運転上手い奴運動神経いい奴は大抵ゲーム上手い
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:48:13 ID:/V6XdyIX0.net
思考しないヤツは上手くならんな
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:52:24 ID:L2X4pqJm0.net
結局努力の積み重ね
42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:53:37 ID:iEGUmmYL0.net
同じことを飽きずに続けられるかどうか
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:55:24 ID:Esf4bsDU0.net
才能才能うるせえよな
ゲームってのはやりつづけたら誰でも上達できるように作ってあるわけ
そういう風にデザインされてるわけ
プレイ時間短くて上手いやつがいる？そいつは類似のゲームを過去にめちゃくちゃやってただけだろ
ゲームってのはやりつづけたら誰でも上達できるように作ってあるわけ
そういう風にデザインされてるわけ
プレイ時間短くて上手いやつがいる？そいつは類似のゲームを過去にめちゃくちゃやってただけだろ
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:56:21 ID:Nbvzsotb0.net
センスとか才能ってほんとに上位のごく一部の人達の話やぞ
上手くなるにはまずモチベと積み重ねだわ
あとはそのジャンルのゲームに元々触れてた経験がどれだけあるかとか、要領の良さとかは成長に関係するが、ランカーから見たらそんなの大した差はない
とにかくつべこべいう前に時間をかけろ
上手くなるにはまずモチベと積み重ねだわ
あとはそのジャンルのゲームに元々触れてた経験がどれだけあるかとか、要領の良さとかは成長に関係するが、ランカーから見たらそんなの大した差はない
とにかくつべこべいう前に時間をかけろ
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:58:44 ID:7U9Eo5fv0.net
>>45
時間はコツコツ短い時間だけど重ねてるよ
その要領ってやつがよくなりたいんだよな〜
勉強とかスポーツとか音楽とか絵とかゲームとか何やってもずっと人並み以下だから本当に要領よくなりたい
音楽とか6年やってたけど大学生バンド並みだったわ
時間はコツコツ短い時間だけど重ねてるよ
その要領ってやつがよくなりたいんだよな〜
勉強とかスポーツとか音楽とか絵とかゲームとか何やってもずっと人並み以下だから本当に要領よくなりたい
音楽とか6年やってたけど大学生バンド並みだったわ
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:01:19 ID:Nbvzsotb0.net
>>49
要領よくなったところで壁を越えるには結局積み重ねしかないぞ
ある程度上手いですでも全部中途半端ですって別に今のあなたと何も変わらないやん
上手いくらいの評価なら誰でもなれるんだよ
時間かけることのできる精神力がないと要領良くても意味ない、それが今のあなたにはないから要領良くなっても何も変わらない
要領よくなったところで壁を越えるには結局積み重ねしかないぞ
ある程度上手いですでも全部中途半端ですって別に今のあなたと何も変わらないやん
上手いくらいの評価なら誰でもなれるんだよ
時間かけることのできる精神力がないと要領良くても意味ない、それが今のあなたにはないから要領良くなっても何も変わらない
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:56:25 ID:l83lEQGLa.net
対人ゲーなら結局心理戦になるよな
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:56:39 ID:7U9Eo5fv0.net
>>38
でもそれ以上は普通の人間には無理じゃないか？
あくまで常識的な範囲で楽しんで上手くなりたいんだけどそこの差はなんだと思う？
頭の良さ？
でもそれ以上は普通の人間には無理じゃないか？
あくまで常識的な範囲で楽しんで上手くなりたいんだけどそこの差はなんだと思う？
頭の良さ？
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:01:30 ID:/V6XdyIX0.net
>>47
一戦負けてから考えだすお前の2時間と下調べしたり前回の勝ち負けから傾向を掴んでお前を負けに誘うパターンを複数準備してるお前の相手の2時間
同じだと思うか?
一戦負けてから考えだすお前の2時間と下調べしたり前回の勝ち負けから傾向を掴んでお前を負けに誘うパターンを複数準備してるお前の相手の2時間
同じだと思うか?
144: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 05:41:48 ID:9UmbPrKb0.net
>>54
つまり頭もセンスが違うんだな
つまり頭もセンスが違うんだな
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 02:57:58 ID:vsoGr7KK0.net
観察力
57: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:03:23 ID:UDGqieQ40.net
情報収集力
58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:03:39 ID:+/kMOGE+0.net
運動神経な気がする
平凡から上位者の違いは暗記の差
暗記ってのはマップの暗記とかコンボとか敵の攻撃の順番とかコースとかの暗記勝負
上位者の戦いで言えば一番はミスの無さ
基本的には両社とも同じくらいの実力で暗記もしていて知ってて
今まで誰もやってない裏をかくような戦術を使ったりもするけど
基本的には普通の戦い方をやってミスが無いように立ち回る
相手がミスをしたら勝ちってのが上位者での戦いの基本
平凡から上位者の違いは暗記の差
暗記ってのはマップの暗記とかコンボとか敵の攻撃の順番とかコースとかの暗記勝負
上位者の戦いで言えば一番はミスの無さ
基本的には両社とも同じくらいの実力で暗記もしていて知ってて
今まで誰もやってない裏をかくような戦術を使ったりもするけど
基本的には普通の戦い方をやってミスが無いように立ち回る
相手がミスをしたら勝ちってのが上位者での戦いの基本
61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:12:07 ID:Nbvzsotb0.net
あとはどのゲームにもあるが上手くなるための型がある
攻略チャートみたいなものそれを見つけることも大事
知識がないと上手くなりようがないので上手い人の動画を見て再現する
再現性を確保するために何度も反復練習
最初はこれの繰り返し
成長がわかりやすいゲームをやるといいかもね
上手くなったって実感と成功体験を得るためにはわかりやすいジャンル、音ゲーとかが向いてる
対戦ゲーは運も絡むからなかなか最初は難しい
攻略チャートみたいなものそれを見つけることも大事
知識がないと上手くなりようがないので上手い人の動画を見て再現する
再現性を確保するために何度も反復練習
最初はこれの繰り返し
成長がわかりやすいゲームをやるといいかもね
上手くなったって実感と成功体験を得るためにはわかりやすいジャンル、音ゲーとかが向いてる
対戦ゲーは運も絡むからなかなか最初は難しい
73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:16:45 ID:+/kMOGE+0.net
>>61
それが平凡から上位者に入るところの暗記の部分だね
ゲームによって暗記しないといけないのは異なるけど
基本暗記ゲー
やってれば覚えることもあるし、少し調べたりしなきゃわからないのもある
それが平凡から上位者に入るところの暗記の部分だね
ゲームによって暗記しないといけないのは異なるけど
基本暗記ゲー
やってれば覚えることもあるし、少し調べたりしなきゃわからないのもある
81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/09/28(火) 03:19:50 ID:eT8PsXvD0.net
素人同士の戦いなんて知識の差だよ
コメント
要領の良し悪しで成長速度は変わるけど、結局モノを言うのは練習量だよな
どんだけ反応鈍い人でもある程度極めれば人並み以上にはなるだろ
トップ層に勝とうと思ったらさすがに才能とか若さが必要かもしれんが
ある種のニュータイプ性
ボタン入力したらゲーム上に出力されて動くという関係をどれだけ違和感なく認知して、確認を必要とせずスムーズに操作できるかどうか
スレ主からは「楽してすぐに強くなりたい」しか感じられない。
本当にすぐに強くなれるやつは、強くなるための基礎は何か、何をどう練習すればすぐに強くなれるかを調査・理解・実行・継続できる、センスと向上心のあるやつ。
それをうわべだけ真似して楽して強くなろうと思ってる内は、人並みにしか強くなれんわ。
ゲームを面白いと思ってやってるかどうか
別に上手くなろうとしてゲームやってないわ。
のんびりでもヌルくても楽しいやつが好き。
ある程度まではやる気あればゲーム情報知って学習すれば行けるだろう。
対人の場合センスと言うか相手の行動をそれなりに予測出来て
それに対応出来る実力があるならそれなりに勝てると思う。