【雑談】「武器が壊れるシステム」この要素は面白さに絶対に繋がらない。壊れない方がもっと楽しくなる

49 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2021/12/31 20:00

元スレ: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640907657/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:40:57 ID:Z2Lm7yU0a

壊れる要素があるゲームにそれ壊れない仕様にしたらそのゲームはもっと面白くなるよねと言われたら否定できない

4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:41:40 ID:jXtYpBpi0

熟練度システムのがすこ

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:42:33 ID:j9ajvD/v0

RTAには重要なシステムらしいが雑魚なワイらには関係ないしな

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:42:44 ID:O2KZ3irA0

永続レベルダウン攻撃と最大HPダウンもいいぞ

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:42:58 ID:FU/NIVGo0

そしたらその武器使い放題じゃん

218: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 09:06:28 ID:ioBa+wLRM

>>8
何が困るの？

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:43:03 ID:+zu9CHUGa

確かに

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:43:04 ID:17I4BcSTa

落ちてるの拾えるとか武器奪えるとかなら楽しい
素材集めてクラフトとか売買の入手は面倒臭い

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:51:24 ID:F/o3LCeV0

>>10
それはわかる。しかも、その装備がクエストで要ったりすると腹立つ。そざいのドロップ率無駄に低いし

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:43:20 ID:vF1QUb5/0

falloutとかそのシステムやったけど面白かったやん
4で廃止されたけど

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:43:32 ID:5G/Biz0h0

ブレワイ

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:44:34 ID:Q3ET5ZiN0

壊れないとずっと所持品の中で一番強いのしか使わない

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:44:50 ID:CmPWSa830

強い武器使い続けるから戦闘が単調になってつまらんくなる

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:43 ID:12y2ZN/r0

>>17
そんなん自分で持ち変えればええやん
そもそも武器変えないと単調でつまらんなら別の問題がある

129: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:58:34 ID:IffkSiUi0

>>17
壊れる方でも同じの貯め込んで使うだけやから変わらんぞ

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:44:50 ID:MkWrZ5GR0

「このゲームの武器は使い捨てやからな！」みたいなのはええんやけど武器レベル上げたり壊れても性能低下だけで耐久値回復可能とかは「深く潜るから直さんとあかんなぁ」みたいな余計な手間が生まれるだけやな

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:44:50 ID:BbmJD4nt0

アレサとか壊れたな

20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:44:58 ID:tyIsCDcx0

武器壊れる事がプラスになる事があんまないわ
終盤は強い武器量産するだけやし

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:45:10 ID:FfG3ygFl0

FEは壊れた方がおもろかった

22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:45:11 ID:17I4BcSTa

敵の使ってる武器丸々奪えるとかならエエけど手にしたら弱体化したりするやん

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:45:12 ID:NN0CJtq00

ダクソで両手強攻撃したらすぐ壊れるやつひで

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:45:15 ID:CPcD7b2g0

修理すると更に強くなるという仕様はどうだろうか

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:45:34 ID:V0HgfpCr0

序盤に緊張感が生まれる

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:46:14 ID:JHxkU7kA0

まあ使い込んだ方が強くなるシステムの方が無難やな

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:46:15 ID:or8GBNJTa

その場で修正か強化が出来るなら良い

何もなして使い捨ては糞

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:46:31 ID:kQFegoTT0

風来のシレンで武器ロストするのも無しでええやろ

174: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 09:02:37 ID:xAz2CRQ00

>>29
そもそもどうせ持ち込みなししかしないから武器残ってもええかもな
まあ最新作だとタグつけとけば死んでも返ってくるけど

30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:46:40 ID:8ZkSRaQo0

ネトゲなら流通絞る為に壊れてくれ
ドロップした本人しか使えない系も糞

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:46:40 ID:17I4BcSTa

FEは有能

33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:47:31 ID:DrFC6IS10

サガフロ2とかミンサガは気にならんかったなぁ

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:47:55 ID:TBEzi/AxM

FEで伝説の武器だけ振り回してもなんも面白くないわ

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:48:20 ID:KGaCGe+IM

そんなに切れ味よくないし丈夫でもないけど安価で流通してる武器にちゃんと意味合いはできるよね
それだけだけど

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:48:22 ID:WLfxinQJ0

サガには要るよな

40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:48:28 ID:9WbtmDXI0

ゲーム性にもよるやろ
ファイアーエムブレムみたいなシミュレーションRPGなら、そういう装備のやりくりも面白さの一つやと思う

でもアクションゲーだと煩わしいな
アイテム画面開いてゲーム停止するとテンポ悪くなるし

170: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 09:02:22 ID:FDZZTsIu0

>>40
これ

329: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 09:15:54 ID:SIy2b38iM

>>40
数値で表示ならわかるけどベルサガみたいに耐久度は目安で新品でも破損判定はやりすぎやわ

42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:48:31 ID:V41WTeOJ0

武器が消耗品のゲームはめんどくさい

46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:48:48 ID:5zD1T1KM0

サモンナイトのクラフトソードもラスボスに武器破壊とか初見だけめんどかったわ

47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:13 ID:pjW1eQiu0

せめて修理システムあればいい

48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:14 ID:NFyv0wwQ0

よくそうしたら一番強い武器しか使わないじゃんとかいうやつ言うけど一番強い武器手に入るのなんて終盤じゃん

68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:51:06 ID:TchUCG160

>>48
例えばfo4とかは運が良ければ最序盤でほぼ最強武器が手に入ることがある

200: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 09:04:44 ID:H3tEo2yg0

>>48
(その時点で)1番強い武器でしょ

50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:35 ID:hjj7vW8k0

チート級の強さの武器でこれやってほしいわ

52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:41 ID:bbWi0xpoa

壊れていい
むしろ修理がいらん

54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:44 ID:PlbMt0D00

壊れないと最強武器しか使わなくなる
熟練度かなやっぱ
その場のギミックで最適解の武器として使うとか

55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:45 ID:G/nLGVEA0

実際そう

56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:45 ID:412BMbv0H

FEは敢えて壊れた武器で攻撃するテクニックとかもあるからな

58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/31(金) 08:49:58 ID:map75Ovf0

ワイはブレワイの壊れる仕様普通にアリや

名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:08:47 ID：U0OTA0NTA

マスターソードばっかり使うようになるとわかる武器を選ぶ楽しさ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:11:38 ID：U2OTgxMzk

ブレワイに限って言えば壊れないと属性武器が強くなり過ぎちゃうと個人的に思う
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:16:59 ID：A1ODg5NjU

マイクラでサバイバルしてコツコツもの集めて一喜一憂してたのに途中でクリエイティブにしてしまった虚無感がある
無限に使えないからこそ集めたいという欲が生まれる
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:18:23 ID：E0NTUxNTI

ブレワイはオープンワールドで毎度毎度ステージ選択とかないからあんな感じの仕様なんじゃないの？
武器壊れないのがやりたいなら厄災の黙示録したらいいと思う
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:21:50 ID：QzNTcwMzg

武器じゃないが、あつ森で採取道具が壊れるのがイヤ。
島開拓にスコップだの網だのが必要なのに壊れたらいちいち作らにゃいかんからDIY作業台が島中にあるの見た目悪い。
まぁ、さすがに慣れなきゃ行けないが
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:23:30 ID：YwNTExMTA

壊れると新たに同じ武器を取ると強くなってるくらいでいいやろ
修理とかは自分で修理する場合は素材、店なら金が必要になりそうやからどのみち材料集めや金策が必要になりそうやし
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:27:56 ID：UyODE0MDI

ゲームサイクルに壊れる意味があるかが大事やわ。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:31:15 ID：A2MTY5NTk

壊れなくてもいいが、性能落ちるとかはあってほしい
FOみたいに
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 20:41:42 ID：U2OTYxNTI

壊れる事で「面白く」はならない
壊れる事で「つまらなくなる事を防いでる」だけ
いうなれば必要悪
もっといいシステムが発明されればいいんだけどね
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 21:14:37 ID：QwMTc5NDM

システムを絶対の悪者にしたがるのは意味不明
ゲームのジャンルや開発側の活用の仕方次第だろ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 21:23:56 ID：UzNzIwMjc

ゲームオーバーはいらないと同じだろ。この手の意見はｗ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 21:50:43 ID：k3NTc5NDk

卍解　龍紋鬼灯丸の悪口は止めるんだ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 21:52:29 ID：MzNjcwMjg

※9
なるよ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 21:55:36 ID：E0NjAyNzU

リソース管理的な面白さを出すこともできるとは思うんだけど、全体の入手数に制限が無いと「壊す→補充or修理→面倒」ってマイナス面を強く感じると思う
制限がある場合はある場合で、物語上大事な武器を使い潰すのに躊躇が生まれて結局使わないなんてことになりがち
武器耐久度と言えばクラフトソードのシステムは結構良かったな
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:11:27 ID：MzODM0Mzc

壊れたらなんで面白くないの？壊れなかったらなんで面白いの？
論理的に説明できないくせに偉そうに絶対とかほざくあたり、本当に頭が悪いんだなと思う。
現実的にはブレワイやFEみたいに、壊れることにデメリットと同等かそれ以上のメリットや意味を持たせていれば、壊れる方が面白いから。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:25:09 ID：QzODQ5OTE

ブレワイは、武器が壊れても少し探索すれば大量に手に入るから「ガンガン使って使い潰す」くらいの感覚でやっていたから壊れることに関しては気にならなかった。
それよりも単純に戦闘が過去作よりつまらなかったのとオープンワールドという広い世界が舞台のくせに雑魚敵を色違いでかさ増ししていたのとメインのダンジョンが少く、神獣の体を動かしてギミックを解くという発想は面白かったがどの神獣も制御端末探しのワンパターンなのが不満だった。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:26:01 ID：MzNjcwMjg

※16
よそでやってくれ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:35:17 ID：U2MTY0MDQ

※16
過去作くんのワンパターンなブレワイdisも聞き飽きたな
来年は消えてくれることを祈る
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:53:16 ID：g4MjE2MTY

君たち壊れなかったらずっと最強武器だけ使うやん
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 22:58:50 ID：QzODQ5OTE

※18
そうやって自分達の都合の良い言葉しか聞かないつもりかよ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:00:54 ID：E1NzYzNTQ

武器破壊はつまらない要素でしかないからな。
色んな武器を使わせたいなら武器単位で特徴を持たせるか熟練度システムでいいしな。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:02:12 ID：k4NTE2Njk

そもそも道具を使っていけば壊れるのは当たり前だろ、普段リアリティーがどうのって言ってる奴等が言ってるは滑稽だわ。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:22:57 ID：AyOTI3MjY

武器壊れても特に何とも思わん
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:27:56 ID：U2MTY0MTk

※20
過去作くん顔真っ赤やん
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:34:56 ID：ExNTEwNzE

たぶん忘れられてるだろうけどヴァルキリープロファイルも実は確率で武器が壊れる要素あったんだよな
何故か一部だけだし全く意味のない要素だった
逆にFEが武器壊れ廃止した事あったけど特に意義を見出せなかったので壊れる仕様のままでいい
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 23:56:32 ID：QzODQ5OTE

※24
俺はこの記事の武器が壊れる要素は面白さに繋がらないという意見に対して自分がここ数年の間で武器が壊れる要素がある任天堂のゲームでプレイして印象に残っているからブレワイを出したんだ。そして、「別にブレワイに関しては武器が壊れたところで大して困らないよ」というプラスの意見を出した。ただし、その一方で戦闘やダンジョンが一部過去作より合わなかったと自分の意見を言っただけ、別にブレワイを極度にdisたり存在を全否定したりはしていない実際、面白いのは事実なんだから。
全員がどの要素でも百点満点を付けるゲームを作るなんて不可能な以上、人によってはマイナスな意見が出るのは当たり前。それとも一切の不満を書くなというのは表現の自由を無視していると思います。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 00:03:33 ID：k2OTMyMzk

新年早々顔真っ赤だな
お前のブレワイに対する不満を書く記事じゃないぞ
チラシの裏にでも書いてろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 00:22:58 ID：MzMDk3OTE

ブレワイとドラクエビルダーはこのせいですぐやめた。
つまんないわけじゃない、どっちもいい作品だと思うんだけど、常に不安になりながらゲームしたくないのよ。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 00:25:35 ID：I3NzU5MDY

※20
都合の悪い言葉はお前の都合の良い言葉であると気がつきましょうね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 00:36:26 ID：I1MjY2MjA

ネット見てると、さいきょーさいきょーうるさいから、なんでも同じじゃなくブレワイはこれでいい
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 00:49:57 ID：k2NTQ2MTk

過去くんはダンジョンとか、そういう意見もあるよねって他人に言って欲しいなら他人のそういう意見もあるとねと受け入れること
またTPOをわきまえること
突然他人の話に割り込んできてチラ裏に書いとけレベルな自己申告をしてたらだれにだって嫌われるさ
しかも5年も粘着してたらなおさら
君に言われなくなって歴代ファンの中でダンジョンが好きな人は少なからずいるさ、だけどわざわざ口にしないのが大人なの
他人を不快にさせてまで言うことじゃないしわざわざマイナス点と思うことをチョイスして言わなくても良かったところをチョイスして書き込むことを覚えよう
きっと受け入れてくれるよ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 01:11:27 ID：MzNjIzMDQ

パソコンからじゃなくスマホから書くからIDが違いますが失礼します。確かにこの記事に対する適切なコメントでは無かったと冷静になって反省しています。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 03:07:41 ID：MyMDg3MDQ

ブレワイは「現地調達」「サバイバル感」「勝つために手段を選ばない（選んでいられない）」「雑魚戦は避けても構わない」
あたりのシステム化だから噛み合いはいい方
あれの最大の問題は思い出の武器を修理ではなく新しく作り直す所
厄災さんクレバー過ぎる…
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 03:54:18 ID：I1Mjc5Mzc

戦闘だけじゃなく伐採や採掘にも関わってくるからな
鉱石叩くには剣じゃすぐ壊れるからハンマー１本は持っておきたいなって
それがマスターソードでいいやーってなるって言う事は
壊れた方が幅は広がってるんじゃない？

ただ英傑武器みたく大勢の人が壊したくないから飾るだけ
っていう武器も出来ちゃうから難しいね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 05:00:46 ID：EyNDMxNDI

ブレワイに関しては武器が壊れても問題なかった
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 05:31:24 ID：k2OTMyMzk

※34
こんなところまで突撃してくる原神信者って日本の恥だな
日本人じゃないかもしれんが
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 05:31:51 ID：k2NTg3NTk

※34
よう日本の恥
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 06:35:46 ID：ExMzE0NDc

正直ゼルダの壊れる仕様はやめて欲しいわ
ちょっと脆すぎるしなぁ敵を数匹倒しただけで壊れるのはいくら何でも脆すぎるしせめて耐久力をもっとあげて修理を出来るようにはして欲しい
あの壊れるシステムのせいでブレワイは途中で投げたわ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 09:27:18 ID：EwMTA5ODI

まぁ定期でこういうスレ立つのがそもそもどうにかしてブレワイ貶めたいからだしな
投票一位でまた爆売れし始めたから新年早々こんな事やってる虚しい連中の姿を見て初笑いさ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 10:44:23 ID：M3MTAzMDY

BotWの不満点は、武器が壊れることではなく、“光鱗の槍”が壊れることだと個人的には思ってる。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 13:38:12 ID：A3MDQ5Nzc

※34
釣り針がでかすぎてさすがに…
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 15:53:07 ID：M0MzcyNjg

あつ森､道具が壊れるのはイライラする
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 19:35:28 ID：A1MDYxMzc

リソース管理を面倒臭いと感じる人が居るのも分かるし否定もしないけど
同時にリソース管理を楽しいと感じる人も居るので
それでおしまいな話
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/01(土) 22:33:46 ID：I1MzM5MTM

壊れない→制作側が入手タイミングに慎重
壊れる→プレイヤー側が使用頻度に慎重
こんな印象
武器の壊れないBotWだと強武器は蛮族服みたいな入手性になる
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/02(日) 08:47:16 ID：g3NTM5ODc

ブレワイに関しては、メリットもある
武器が壊れなかったら、わざわざリスクを冒して強敵に突っ込んで宝箱取りに行ったりしなくなるだろう

ただ問題もあって、アクションの苦手なライトユーザーは敵が強くなる後半で強い武器を取れなくなり、どんどん壊れていってより難しくなって挫折する。
無駄に敵を強くしないこと、適切なレベル上げがライトユーザーにもスムーズにできること、が叶うなら面白いだけの仕組みになったと思う。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/03(月) 00:44:54 ID：MwMDI0ODA

いーや
俺はブレワイで武器が壊れることで発生する面白さを知ったから
この>>1の意見は間違ってるね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/06(木) 04:23:39 ID：I0NTI3OTQ

いやゲームバランスの問題だろ。あっちこっち自由に動けるのに強い武器使い放題じゃぬる過ぎてすぐ飽きると思う
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/23(日) 15:14:48 ID：Q4MjE5MTA

原神のほうが面白い
これがすべて。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/23(日) 15:17:24 ID：Q0MjY0OTc

※49
面白い冗談だな

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