【雑談】「1」や「2」で全盛期が来て、「3」以降で苦労してるゲーム多いよな

14 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2022/08/02 12:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1659248097/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:14:57 ID:GPSxsaJm0

特にブレワイ、ゼノブレ、スプラ大丈夫かな？

2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:15:58 ID:wXhQWJj10

スト3rdはストリートファイター最高傑作

3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:18:51 ID:DldCm3AT0

ブレワイ3とは？

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:22:58 ID:GPSxsaJm0

>>3
ブレワイはまあまだこれから2だが、1が強すぎでもう超えられない気がする

4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:20:16 ID:XOCn6Fya0

1でそこそこヒットして
2で大当たりして
3で落ちる
ってのはありがちだよね
幻想水滸伝とかワイルドアームズとか

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:23:40 ID:GPSxsaJm0

>>4
黄金の太陽とかもな

115: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 04:13:51 ID:l9ebYH7I0

>>4
そこのタイトルぶっちゃけ3より4のほうがひでぇよ
3はまだ良いところあるわ

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:21:51 ID:dqzXJBgM0

1光る原石2名作のパターンだと3ってなんでクソゲー化するんだろう

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:23:02 ID:nMnoGy51a

デビルメイクライは3で持ち直したな

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:26:48 ID:dMCZtEssM

2で死ぬパターンも多いからなんとも

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:29:14 ID:GPSxsaJm0

DQビルダーズは3作るべきだと思うけどな

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:30:22 ID:Da9RFpA3p

1がヒット
2が、1のバランス調整などで大ヒット
このパターンは3が死ぬ

1がヒット
2がガラリと内容を変えてヒット
このパターンは3が当たる

1がヒット
2がほぼ別タイトル
このパターンは2の2か、1の2が出るかでバラバラ

この3つが多いね。

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:39:16 ID:Da9RFpA3p

>>16
ブレワイは1作しか出てないのでなんとも言えない。

ちなみに1のパターンは3作目で毛色の違うことやってユーザーが離れることが多い。

例・トルネコ3　サクラ大戦3　KOF96 かまいたちの夜3

128: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 08:46:55 ID:Org6xKw/0

>>14
1がヒット
2がちょっと方向性怪しい
3で完成、安定
なパターンも無い？
ドラクエ、FF、マリオなんかもかな

130: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 11:11:49 ID:AK7bEMJu0

>>128
ドラクエは3がヒットしたのは2のおかげだからな
バランスがよく語られるけど当時は難易度高めのほうが持て囃された時代だからあれが結果的によかったんだよな
スーマリ2も今でいうコアゲーマーまあゲーム好き相手に歯ごたえあるもの出してやろうって感じだったろうし
チャンピオンシップロードランナーと同じだな
万人からゲームマニア向けってのはよくあるかも

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:35:38 ID:GPSxsaJm0

つまり2はあえて余力を残すくらいで作らないとダメってことか
でも旧世界樹は2もうちょい頑張れたんじゃね？

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:37:49 ID:vddGG8BI0

ハードでも同じことが言えそう

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:42:55 ID:hXptnkZW0

バーチャファイターだな

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:46:45 ID:MjK2seBdd

3でディベロッパーが変わったりすることあるよね
金の問題なのかなんなのか。
決戦3買った時の絶望感は忘れられない

80: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:43:32 ID:4s5IxGK8a

>>31
ロックマンX3とかな

33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:49:35 ID:yEmshHM40

スーパーマリオシリーズは１が絶賛、２が
難易度あげすぎ&プラットフォームで微妙
３が大絶賛やったけどな

34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:50:30 ID:GPSxsaJm0

ルンファは4がピークなんだろうけど123どうだったん？

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 15:54:51 ID:iC63kEWH0

シェンムー3なんてのもあったな

41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:01:44 ID:jQ6Iv0Rg0

ブレワイというかゼルダはナンバリング使わないことが殆どだから
ブレワイの続編もナンバリングではなく別副題になるよ

47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:15:01 ID:3zXqxiC50

グランディアスレ

48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:18:29 ID:Mvx7KvIM0

ドンキーコング、クラッシュバンディクー、アンチャーテッド

49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:23:06 ID:MjK2seBdd

ドラクエ2から3の進化は
パーティー人数4人に増えてキャラクターメイクに転職システム導入あたりだろう

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:26:00 ID:bP3jjt6Xd

カプコンは大体1が荒削りだけど興味持たれて
2でブラッシュアップして評価され
3で新しいことやって自滅する

52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:30:10 ID:TmYDNQKF0

天外魔境。あ、3は開発中止になったんだっけ。

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:31:25 ID:Mvx7KvIM0

聖剣伝説

59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:51:27 ID:R3Kx2Mp90

123で完成形で4は蛇足だと叩かれるパターンはよくある
逆転裁判、聖剣伝説、トイストーリー

61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 16:54:23 ID:ECNcb9j3d

メガテン３は最高傑作

64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:04:23 ID:YTx3nIQYa

ここがクロックタワーのスレですか

65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:26:38 ID:MCa0ZzBa0

1 荒削りだが面白い

2 1の不満点を解消、予算も増え更にやりたかった事も出来るので必然的に1を超える名作に

3以降 2まででやりたい事をやっちゃったので余計なシステムとか足してファンから不評をくらう。
または大して変化させずにマンネリ化する。

大体このパターンだろ、スト3とかぷよSUNとかバーチャ3とか。

66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:33:14 ID:4it0bEx60

ダークソウルとかな

68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:38:10 ID:YjYFmIAad

2で少し落ちたシリーズは3で集大成を出す

69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:43:05 ID:MjK2seBdd

技の1号
力の2号
技と力のV3

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:48:51 ID:rye1mRrp0

バイオ3だわ

72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 17:53:33 ID:CQ6Ok2bad

そもそもゲーム作りのコンセプト的にDQ2自体がDQ1-2でしょ
未体験の日本人にRPGを経験させるって事で二作目からパーティ制にしたわけだし

73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:08:38 ID:1ZJWxRIh0

鉄拳は3が最高傑作だと思ってる

76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:21:38 ID:tDLTSP0ya

2も3も神ゲーのロックマンエグゼとかいう最高のゲーム
小学生のときにGBA発売日に親にGBAとエグゼ初代買ってもらってやったら「なんやこの神ゲー」となった
そして2も3も神ゲーだった
そのあと初代やり直したら「2や3と比べたら微妙やなこれ・・・」となったなあ

77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:21:48 ID:bv4/Ek+N0

MOTHER現象

78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:24:33 ID:1MurHmDd0

世界のナベアツはこの法則を見抜いていた…！？

79: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 18:30:40 ID:GPSxsaJm0

世界樹はいつも前のかゆいところを次でかいてくれるからな

82: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 19:15:42 ID:f1ZyLm9P0

スプラは同じハードで出すのが良くない
2に残る人が出やすい環境
できることに差を見出しにくいしな

87: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 19:58:51 ID:hc/XdeEQ0

3が超絶ヒットだけど1・2がストーリー以外駄作で3しかやらなくていいって言われてるウィッチャー

90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 20:20:57 ID:sz7mNpweM

ときメモは3で3Dになって興味なくなったな

93: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 20:39:47 ID:vp55h+J4d

ゼルダは1作目が普通に良ゲーだったから3作目じゃなくて2作目で冒険してしまった
2作目を反省して3作目は神ゲーになった

95: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 21:24:53 ID:1ZrkIzV10

>>93
当時はRPGが流行りだしたころで
その要素取り入れてドラキュラも同じ過ちを犯してる

99: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/07/31(日) 23:06:31 ID:X2Vh8v89a

妖怪ウォッチとかまさにそれ

103: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:03:14 ID:0+Yn3jmn0

つまり、いまだにヒットしてるシリーズは相当すごいってことだなあ

105: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:18:17 ID:g5uOAeoV0

関係ないけと作中の時系列が3→1→2ってパターンも多いような気がする
パッと浮かぶのがMGSとDQだけど
他にも結構あるよな？

121: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 06:57:04 ID:42FrjEn70

>>105
デビルメイクライも3はダンテの過去話だったね。

108: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:39:04 ID:/XVG52Bb0

ロマサガは123どれも評価されてたね
サガは3でやらかしたけど

109: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:40:53 ID:SCk9XSnu0

開発者のモチベーションの問題が大きい

１はやる気に満ちた連中が新しいゲームを作るのに必死なので荒削りながらも良い原石が誕生する
２は反省点を踏まえてゲームを完成させる段階、ここら辺で大半の開発者はやり遂げた感が出る
３はそもそも初期からの開発者の半数以上がいなくってる事が多い、残った連中もブランドありきの開発に移行してるので駄作化が始まる

110: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:41:52 ID:fCNJ16oS0

1が新作　2が順当な進化　3で飽きさせない為に刷新を求められるから

117: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 04:20:26 ID:HosYqVV60

DQは5まで神だけど

118: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 04:30:41 ID:sUaoi3lbd

7まで神だろ

120: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 06:44:40 ID:Xmrf+MCLd

ここまでアークザラッドなしとか

123: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 07:23:30 ID:NQo6/oYZ0

ブレワイ3はでないだろ

125: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 07:27:56 ID:UNpDid8Sa

1で感じた手応えに対して2でどこに手を加えればより良くなるかってのはわかりやすいけど
3はまた違うことしなければ飽きられるし、何かをしようとすれば余計な事してしまう可能性の方が多いくらい

127: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 08:30:07 ID:X1sWKOvy0

サモンナイトってゲハで話題に出ないよな

132: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 19:48:50 ID:pz2vKE7d0

DQは5が実質3

133: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 21:11:06 ID:XOZfWhhi0

ほんじゃマリオカートは？
まあ全盛期は間違いなく8DXだが

107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/01(月) 01:34:37 ID:CrE5VlSu0

ピークは3のイメージ
4あたりで謎の路線とって5だともう次の世代になって客観的な評価が難しい

名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 12:24:29 ID：U1ODU4NTE

スレタイからのブレワイ、ゼノブレ、スプラって、任天堂は苦労してクレクレなんやろな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 12:25:15 ID：U4MTAzMDc

２は１の制作時間不足で発生した不満点の解決、手を付けられなかった要素に取り組むことである程度はユーザーが不満を生みにくいモノになるし、１がヒットしたことで２からは中古や借りてではなく発売してすぐに遊ぼうとする人が多くなる売り上げも良くなりがちなのだと思う

３は粗方１で生まれた問題も解決しているから新機軸に取り組んで、制作時間足りなくてデキが悪くなりがちなのだと思う。販売数だけは３も上がりそうだけど、多くの場合、２が期待ほど面白くないから下がるのだろう（正直ここは分からない）

もちろんバイオ２みたいな異端もあるから全てがそうとは言えないけどね
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 13:01:12 ID：I0NTEwMzc

逆転裁判やレイトン教授みたいに3作目が集大成の最高傑作ってパターンもあるな。他にもマリオブラザーズは2があまり変わり映えしない感じだったけど3で新しい事やって成功してるし
結局何が言いたいのかわからん

※1
スレ内にもあるがブレワイは次2作目だし結論ありきで無茶苦茶な理屈になってるな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 13:14:13 ID：g0MTk5MzY

スプラに関しては同じハードで出るのがそこまで足かせになるとは思わんな
1からついてるようなファンは新作ストーリー目当てで確実に買う
となると結構な数が3に移動するから2はどうしても人口が減る
ストーリー興味ない対戦メインのユーザーも快適なマッチングを求めるなら移動するしかなくなる
3でよっぽど不評買うようなことやらかさない限りスムーズに移行すると思う
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 13:20:41 ID：AwMzAwOTE

普通は3でコケないんだがw
アルトネリコ3はハード移行期、グランディア3はスクエニに乗っ取られたからと特殊なケースがおおい
同ハードで普及台数マックスでコケるパターンも珍しい。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 14:31:26 ID：A5MjE5NDA

※5
グランディア3は四作目だ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 14:56:25 ID：U2MjEyOTU

ゴッドイーターの悪口はやめろと言いたかったが、話題にすら上がってなくて泣いちゃう。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 15:37:55 ID：U5Mzc4MTM

ゼノブレ、スプラだけでなく、ベヨネッタのことも思ってください
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 15:47:56 ID：A0MTU2NTU

※7
3好きなんだけどなあ
あれがきっかけでファンクラブにまで入った
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 15:51:07 ID：A0MTU2NTU

サモンナイトは3が至高扱いされるけど、シナリオライターの悪い癖は2でも出てたけど3で悪化してるなと思った
4以降から露骨で小説は趣向全開
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/02(火) 17:07:07 ID：Q1NjM3OTA

まあ2か3あたりが一番シリーズの勢いもあって面白い
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/03(水) 06:43:03 ID：k0NTQyMjY

2が二作目ではない、3が三作目ではないカービィのような例もあってややこしいね。横スクアクションだけに限定してもディレクターも作品ごとに違ったりするし
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/03(水) 07:33:10 ID：c4NzY1ODk

ポケモンは3どころか8が2を超えたな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/04(木) 12:19:18 ID：Y5NTQ0Nzg

MF、デジワー、ゴッドイーターかなぱっと思い浮かぶの。ぬし釣りはよーやっとる。DSの以外は

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