【雑談】格ゲー難しいって風潮やべーよな

23 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2022/08/23 13:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1661037948/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:25:48 ID:mkpI6ljH0

やってるやつらはアホばっかりで実は簡単だぞｗ

2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:27:04 ID:EO0eQf82d

そんなこと思ってるから
格ゲーがやべえんだよ

4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:33:20 ID:wpYzVgdp0

たぶん　ガードキャンセル　って言葉があるっぽいけど
なにかわからない　もうそれがめんどい
ガード崩しみたいなもん？

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:49:39 ID:pkpLc08f0

>>4
ガーキャンなんてスマブラにもあるじゃんw
わけわからないややこしいシステムまみれのスマブラと格ゲー何が違うのかおれにはさっぱりわからんよw

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:56:13 ID:wpYzVgdp0

>>14
スマブラやるうちの子に聞いてもガーキャンは知らないと思うわ

77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 10:25:33 ID:CU4szdwS0

>>4
ガードしている側がガードを途中で解いて何かをする行動
ゲームによって、あったりなかったり
よくあるのは攻めがキツイゲームでガード中にゲージを払って無敵のある切り返し技を出すみたいなシステム
ヴァンパイアみたいにガード中にノーゲージで必殺技を出せるみたいなシステムもあるけど、こっちのほうは入力が忙しくて、かなり難易度が高い

265: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 14:10:19 ID:w/mxV1YPa

>>4
それが更に意味不明な略語で通ってたりするから尚更敷居が高くなる

324: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 16:26:51 ID:ikvaA/qcd

>>4
ガードしてるときにガードをやめながら(キャンセル)反撃する技
敵の攻撃を弾き返すようなイメージ

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:40:03 ID:WwkE8npfr

格ゲーは難しいんじゃない
ど素人がやっても面白くないからだ

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:41:31 ID:AltjcTAV0

>>6
これ

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:44:37 ID:EO0eQf82d

>>6
なんで面白くないのか
それは難しいからなんだよ

何が難しいのか
それは直感的ではないからなんだ
勝利のカタルシスを得るために
やる事・覚えることが

そこを直感的にわかりやすくしたのがスマブラ

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:48:15 ID:WwkE8npfr

>>10
操作量も知識量も咄嗟のアドリブもスマブラの方が難しいはずなんだよな

でもスマブラは幼児がやってもスマッシュやら鬼殺しハンマーで最大ダメージを出せる
攻撃が当たると嬉しいって大事なことを誰でも味わえるのが大きいと思う

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:40:49 ID:Uk4RQAUT0

コマンドが簡略化されて尚難しいんだから、かつての難解だった時代は狂ってたとしか言えない

11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:45:01 ID:qfUpcdbG0

スマブラの方が難しい定期

535: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/22(月) 11:04:03 ID:vL4bQPI/d

>>11
それな
スマブラとストリートファイターは難しいとは思うが
その他のDOA、KOFって割りと簡単？割りとやり易いから初心者にオススメできる

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:46:41 ID:ddb8IcMx0

覚えること多すぎてだるいんよ

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:48:51 ID:Aj+Js+Yi0

対人ならともかくCPU相手なら全部覚える必要もないし難しくないだろ
それでも楽しく思われてないって事が問題

15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:55:06 ID:EO0eQf82d

今初めてそれに触る素人目線でいうと
カタルシスを得るまでの経緯が
スマブラは簡単
適当にやってれば派手な技が出るし、敵が吹っ飛んでくれるし、
複数人で戦っていればたまに勝ち残ることもある
負けることも多いが、それとは別に得ることもある

格闘ゲームはやってて苦行しか感じない
ストイックすぎるんだよ
いつその苦行が報われて、自分に戻ってくるのか
素人には見積もりができない
延々CPU戦という名の修行をやってろというのか

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:55:13 ID:gF7C+CTr0

DOA4くらいが簡単で１番面白かった

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:55:24 ID:WhIFBCrR0

スト2ダッシュくらいの頃が一番面白かった
今の格ゲーはいろんな要素ぶっ込みすぎ

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:57:02 ID:RNm0omWS0

初心者が中級者にかてる要素少ないからや
スマブラはステージギミックやアイテム、乱闘でもワンチャンあるから受けた

20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:57:09 ID:/wvKd6900

スマブラもFPSもなんならマリカーとかも
突き詰めて行ったら難しいだろそりゃ

「難しいから…」って言われてお断りされてるのを
本当に難易度の問題だと考えてたら、額面通りに受け止めすぎなんだわ

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:58:29 ID:lIZ835UV0

ガーキャン掴みとかは言葉を知らないまま使ってる人多そう

22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 08:58:56 ID:EO0eQf82d

素人目線で語る
超必殺技に至る経緯

スマブラ=時間でなんか飛んでくるからそれを叩いて
ボタン一個で使う

格闘ゲーム=なにかの行動を複数回することによりゲージが貯まるから、
それをマックスまでためてなんかすごい操作をする

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:00:31 ID:Aj+Js+Yi0

１ｖｓ１なのもダメなのかもしれんな

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:00:34 ID:EO0eQf82d

格ゲーは将棋
スマブラは麻雀

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:01:18 ID:8HhR+pMi0

少し前のアークはボタン連打で自動コンボ出たり開口広げようとしてたけど
今作無くなってるのかコレ
てか格ゲーなんて１キャラしか使わんのに高すぎるねん
キャラと衣装購入型のDOAがあのザマだから安くしても駄目そうだが

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:37:36 ID:0zUQui690

>>27
DOAが一番初心者向けなのにアプデ無期限停止で
オワコンになっちまったからな

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:01:50 ID:dDQZOzsOH

ゲーマーだけど格ゲーだけは苦手って人多い気がする
操作難度が段違いなんだろうな

36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:14:57 ID:3BKqACjN0

>>28
2Dゲーも基本的にバーチャと一緒だからな
昔の格ゲーは削りダメージが大きいからはどうけんなどの遠距離が非常に強かった
素人同士、パッド対戦でははどうけんを確実に出せるかで勝負が決まった

しかしゼロ3、カプエス２あたりから、防御するとほぼダメージゼロになった

そうしたらバーチャのように上中下段の防御合戦が重要になる

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:04:50 ID:XLk1aVb90

補助輪付きの三輪車に乗り立てなのに相手は1500CCのバイク
そして嫌でも戦わせられる　それが格ゲー

勝てない＝難しいという感想を持たれても仕方があるまい
要は自分より上の人間が居る事と嫌でも共存させられることが問題

305: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 15:48:37 ID:Y3wGikvAM

>>31
昔の治安が悪いゲーセンだと
一人用台で練習している素人さんに
「コマンドミスった、ダサっ」とか
「コンボもできねえの？」とか
「超必くらい知っとけよ」とか
罵詈雑言浴びせる屑が山ほどいたからなぁ
対戦台でも
「下手糞はとっとと負けてかわれよ」とか言われてたし

33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:05:55 ID:EO0eQf82d

素人でも運要素でそれなりの
「戦果を得られた」と実感できるところまで到達できるのが
スマブラやマリカ

「それなりの戦果を得たければひたすらストイックに鍛えろ、それまでストリートには出てくるな」と
言われてる気がするのが格闘ゲーム

34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:06:38 ID:00z38mwk0

スト2時代は手軽にプレイしていた印象。

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:12:36 ID:bCvHmFLY0

過去の遺物となったねぇ

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:20:33 ID:mGSbXuy60

ほとんどのゲームがスト2から進化してないから
単純に飽きられたんだろ

41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:27:21 ID:WbAuXUCm0

格ゲーは難しいんじゃなくてつまんないんだ

43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:37:00 ID:NQeI4+ni0

難しいとか以前に格ゲー触った事ないから知らんがな
一般人がそもそも格ゲー買うか？買わんだろ

44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:37:26 ID:8HhR+pMi0

流石に終ることはないだろうけど
横縦STGみたいに先細りは免れられないだろうな
ゲーセンにあるやつはゲーセンが買ってくれるからそれか結構な稼ぎになってるじゃね？

46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:38:04 ID:FDLXu1RN0

格ゲーがまだ人気があった頃
友達の家に集まって遊ぶ
みんな技のコマンドを覚えてないので
キックとパンチの応酬
すぐ飽きて別のゲームで遊ぶ
このパターンだった

47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:41:05 ID:HAvsbsF+0

鉄拳８ちょっとやったがそこそこおもろい

49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:44:29 ID:3BKqACjN0

格ゲーもすぐに廃れたよな
二人プレイの出来るゲームが売れてた気がする

50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:44:51 ID:3BKqACjN0

二人協力プレーな
だからモンハンやMMOが流行るんだろう

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:47:35 ID:z1t79nFI0

メインで使ってるキャラが技の種類多くてよく誤爆するわ

57: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:54:43 ID:eSK6WjynM

ガチャガチャせずにコマンド出せる様になるのにまず時間がかかるもん
他人は知らんけど下手な自分はこれで諦めた

58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:55:24 ID:aBULOi5r0

難しいじゃなくて面白くない面白くなさそうって風潮では

60: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:56:48 ID:p8UrhtEP0

後はもう格ゲー自体にそういう風潮付いちゃってるからな
ごちゃごちゃコマンド押してややこしい事しないと勝てないゲーム、みたいな認識が広まってる

61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 09:57:33 ID:EMiZwBjZ0

格ゲーよりレースゲーでタイムアタックしてる方が楽しい
それくらい格ゲーは虚無を感じる

64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/08/21(日) 10:01:57 ID:V7gtK8p9a

初代スト2くらいなら良かった

名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 13:14:21 ID：Q2NzEzNjU

格ゲー黎明期の頃、完全未プレイの初心者だったのに散々狩られて
それ以降絶対やろうとは思わなくなった

ゲーセン行く度にバーチャとかで盛り上がってる連中に眉を顰めながら
店の最奥に追いやられたストライカーズ1945とかやってた
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 13:30:45 ID：QxNTY5NDU

多分作ってる人らも格ゲーの何が面白いのかわかってないんじゃないか？
それぐらい面白さを伝えようって気のない作りしてる
完全新規無視でわかってる人間にだけ向けて作ってるっつーならそれでいいんだろうけど
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 13:45:54 ID：U3NDg5MjY

＞DOA4くらいが簡単で１番面白かった

絶対にプレイしてないだろ・・・
DOA4は格ゲーの中でもCPUが理不尽に強すぎて大批判を食らったの知らんのか？
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:34:55 ID：g0NzQxNDM

☓難しい
◯敷居が高い
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:39:25 ID：g0NzQxNDM

格ゲーがウケてない原因はストイックさを要求されるからでしょ。
適当にやってもある程度楽しめるのが今のトレンド。
数あるレーシングゲームを差し置いて、マリオカートが断トツに売れてる理由を考えてみるといい。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:43:30 ID：EwMTU2Mzk

コマンドわからんかったらコマンド表見て覚えりゃ良いのに
数人友達集まっても誰一人調べようとせず全員ガチャプレイで飽きてやめるって
全員ガイジかよw
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:43:51 ID：k5NDMzMTA

※4
おい…アホかよ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:51:46 ID：QxNTY5NDU

※6
多くの人にとってそれをやる価値を見出せないのが格ゲーの問題、って話だと思うが…
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:52:58 ID：QwNjc3MjA

余計なゲージを止めろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 15:59:26 ID：A0MjA5MjY

時間あたり操作量が多いゲームは神経使うから疲れる
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 16:19:44 ID：Q2ODcxNDE

難しいコンボいらない
昔のくにおくん運動会の格闘くらいでいい(新しい格闘のみのやつは嫌)
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 17:37:49 ID：A1MzAwODI

オンラインに行ったら100パー初心者狩りでボコボコだからな　たまたまじゃなく100パーだ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 18:37:21 ID：g1MTAyMzM

コマンドって未だにあるの？
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 19:13:42 ID：c5OTUyMTA

※6
くにおくんみたいにAB同時押しとか
下下Aとかならみんなやるんだよ

なんだよ前下斜め前Pとか
初心者が出せるかバカヤロー
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 20:26:15 ID：EzODQyNjI

一番の問題はどう考えても人がいないのにやってるプレイヤー自身が「衰退なんかしていない！」って言い張ってるとこだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 21:41:52 ID：MxOTE3Nzg

マニアだけの狭いコミュニティのゲームになっちゃった格ゲーを、
なんとかしようと考えて作られたのがスマブラなんだよなぁ。

上手くない人を見下すヤツが次々現れるのが、ダメになった原因をよく表している。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/23(火) 23:16:42 ID：UxODA1ODk

名前まで使って煽られてからこの手のゲームはやらなくなった
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/24(水) 00:46:48 ID：Y3MTI5MDE

>スト2時代は手軽にプレイしていた印象。

そりゃ当時は新鮮だったからね。皆ゼロからのスタートだったし。
後期からダッシュの頃には初心者が離れ始めてたよ。
SFC版出てちょっと戻ったけど
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/24(水) 09:08:01 ID：IzMzEyMzY

コマンド覚えるのがむずいのよ
ポッ拳ですら挫折したもの
スマブラみたいに全キャラ共通＆直感的な入力じゃないと無理
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/24(水) 10:27:43 ID：k0ODkyODM

色々覚えないといけないもん覚えてまでこのゲームを楽しみたいと思える魅力があるかってのが問題で。
はまる人はプロになるぐらいのめりこめるだろうけど大半の人はそうじゃないってだけよ。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/24(水) 18:18:32 ID：E4OTY5OTI

初心者はまずスティック入力で挫折する
スマブラはBボタン押すだけなのに、格ゲーは↓↘→＋Pやぞ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/25(木) 11:54:19 ID：IzNzk3MzE

まあぶっちゃけスマブラってライトユーザーのほとんどは猛者以外は友人や家族とキャッキャしてるだけだと思うぞ
1人でCPUと遊んだりとかさ

格ゲーはそもそもコマンドが複雑だから、体得した人間とガチャゲーしてる人の実力の幅が出やすく難しいと思われるのは仕方ない
多くの格ゲーは1:1なのもしんどいよな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/08/25(木) 12:00:18 ID：IzNzk3MzE

※21
個人的に言わしてもらうとスマブラでも横B上Bとかあるしそんなに簡単ではない
実際よゐこレベルだとボッコボコだったし
ただ同じような実力差同士でもラフに遊べるカジュアルさが魅力だな
友達と協力してCPUとやってもいいしアイテムとかの運要素も多少あるし

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