元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1554791169/
1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:26:09.85 ID:PxAjdm470.net
まあ、家庭用機は任天堂だろうがPSだろうが
好きなようにボタンの設定が出来るソフトは少ないんですけどね・・・
全てのゲームソフトがソフト内でキーコンフィグを設けるべきだわ
好きなようにボタンの設定が出来るソフトは少ないんですけどね・・・
全てのゲームソフトがソフト内でキーコンフィグを設けるべきだわ
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 18:11:14.21 ID:LtpbIn1Dp.net
>>1
正直俺もキーコン欲しい派だ
正直俺もキーコン欲しい派だ
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:27:16.74 ID:aA6MHtoid.net
その前にいい加減にABXYを世界標準に合わせろ
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:28:26.62 ID:2CuPI6Bp0.net
>>3
任天堂もソニーもガラパゴってるよな
ようやく最近ソニーは×ボタンの位置で決定できるようになったけどさ
とにかくどちらもズレてる
任天堂もソニーもガラパゴってるよな
ようやく最近ソニーは×ボタンの位置で決定できるようになったけどさ
とにかくどちらもズレてる
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:39:15.50 ID:Y/f95LMW0.net
>>3
ABXYを使わなければいいのでは?
なぜセガもMSも採用したのか謎
EFGHでもいいだろうにw
ABXYを使わなければいいのでは?
なぜセガもMSも採用したのか謎
EFGHでもいいだろうにw
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:28:20.68 ID:4Lwoh4ic0.net
2DはYダッシュBジャンプの方がしっくり来る
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:28:51.31 ID:2CuPI6Bp0.net
>>4
3DはL1ダッシュがしっくり来る
L3は駄目だわ
3DはL1ダッシュがしっくり来る
L3は駄目だわ
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:31:34.76 ID:s8x+GMIGa.net
宮本茂がキーコンフィグに否定的なのは有名な話
桜井がポロッと漏らしてたけど
桜井がポロッと漏らしてたけど
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:33:41.90 ID:2CuPI6Bp0.net
>>9
ってよく聞くけど、まともなソースが見当たらない
誰かソース知らない?
ってよく聞くけど、まともなソースが見当たらない
誰かソース知らない?
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:41:10.45 ID:s8x+GMIGa.net
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:47:15.72 ID:wR4NqRdRr.net
>>9
否定つうか。
ほとんどの人はデフォルトで遊ぶから最初の設定を特に慎重にみたいな話だがね
否定つうか。
ほとんどの人はデフォルトで遊ぶから最初の設定を特に慎重にみたいな話だがね
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:42:39.54 ID:2CuPI6Bp0.net
桜井
はい、キーコンフィグレーション(※12)なんかもそうです。
※12キーコンフィグレーション=操作するキーの割り当てを変更できる機能のこと。
岩田
ああ、「キーコンフィグについては、
多くの人は初期状態で遊ぶはずなので、
ひとつ最も適切と思われる割り当てを作者が決めて、
責任をもってそれを押し出すべき」、
というのは宮本さんの思想としてあるかもしれないです。
はい、キーコンフィグレーション(※12)なんかもそうです。
※12キーコンフィグレーション=操作するキーの割り当てを変更できる機能のこと。
岩田
ああ、「キーコンフィグについては、
多くの人は初期状態で遊ぶはずなので、
ひとつ最も適切と思われる割り当てを作者が決めて、
責任をもってそれを押し出すべき」、
というのは宮本さんの思想としてあるかもしれないです。
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:43:58.27 ID:2CuPI6Bp0.net
もちろん
その適切なのがデフォルトでいいんだけど、
それとは別に好きなように設定できるカスタムモードみたいなのを
搭載してくれるだけでいいんだけどねぇ・・・
その適切なのがデフォルトでいいんだけど、
それとは別に好きなように設定できるカスタムモードみたいなのを
搭載してくれるだけでいいんだけどねぇ・・・
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:47:06.85 ID:7KtElL0Pd.net
一瞬
なぜキーコンフィグ
が
ドンキーコングに見えた
なぜキーコンフィグ
が
ドンキーコングに見えた
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:47:52.08 ID:2CuPI6Bp0.net
>>18
だいぶ毒されてるなw
だいぶ毒されてるなw
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:17:18.39 ID:bhA7mK6wd.net
>>18
ドントキーコンフィグって事ですね、分かります
ドントキーコンフィグって事ですね、分かります
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:47:24.56 ID:4TjCMAOe0.net
ライトユーザーにそんな概念なんてないよ
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:47:52.72 ID:ff/VGk2n0.net
任天堂「コントローラ、ゲームに一番適したボタン配置になっている」←まあわかる
じゃあ、VCにはキーコンフィグつけろや、コントローラの形ハード毎に滅茶苦茶変わるんだしとは思う
じゃあ、VCにはキーコンフィグつけろや、コントローラの形ハード毎に滅茶苦茶変わるんだしとは思う
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:49:45.21 ID:+XnZDNSH0.net
チュートリアル時のボタン表示の編集が面倒だから
キーコンフィグなしだと簡単
スマブラはXからキーコンフィグありになったけど
攻撃は攻撃ボタン、防御は防御ボタンと表示されて
逆にどのボタンに対応してるのか分かりづらくなってた
キーコンフィグなしだと簡単
スマブラはXからキーコンフィグありになったけど
攻撃は攻撃ボタン、防御は防御ボタンと表示されて
逆にどのボタンに対応してるのか分かりづらくなってた
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:49:54.62 ID:bLFAUyal0.net
ゼルダBOTWなんかは、BダッシュにYジャンプ(設定でもう1つどこかと変えられた筈)が慣れるまでやりづらくてしょうがなかった
ダッシュはスティック押し込みじゃあかんかったんかな
ダッシュはスティック押し込みじゃあかんかったんかな
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:54:30.37 ID:s8x+GMIGa.net
最近のゲームは操作方法の学習コストが増してるのは感じる
FPSとかは操作方法が割と共通でとっつきやすいけどアクションになるとソフトによってバラバラ
FPSとかは操作方法が割と共通でとっつきやすいけどアクションになるとソフトによってバラバラ
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:35:44.81 ID:2CuPI6Bp0.net
>>30
> 最近のゲームは操作方法の学習コストが増してるのは感じる
> FPSとかは操作方法が割と共通でとっつきやすいけどアクションになるとソフトによってバラバラ
本当にそう
やんなるよね
だからこそ、好きなように設定したい
> 最近のゲームは操作方法の学習コストが増してるのは感じる
> FPSとかは操作方法が割と共通でとっつきやすいけどアクションになるとソフトによってバラバラ
本当にそう
やんなるよね
だからこそ、好きなように設定したい
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:56:00.03 ID:hno4CeuQ0.net
ぶっちゃけ、キーコンフィグって装備するの難しいのか?
もう既にある技術というかプログラムだろ?それを新作のソフトに入れるのってめんどくさかったりするのかね?
ボタンがデジタルでスロットならそこにアナログの操作を与えるもしくは逆にするのは難しいだろーけど、任天堂のならABXYをキーコンフィグさせるの簡単だろ?なんでキーコンフィグ装備しないんだろ?
もう既にある技術というかプログラムだろ?それを新作のソフトに入れるのってめんどくさかったりするのかね?
ボタンがデジタルでスロットならそこにアナログの操作を与えるもしくは逆にするのは難しいだろーけど、任天堂のならABXYをキーコンフィグさせるの簡単だろ?なんでキーコンフィグ装備しないんだろ?
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:56:15.65 ID:iuAJkMZHd.net
キーコンは置いといてカメラはノーマルとリバース両方付けてくれよな
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:56:34.54 ID:6jMAV0Qi0.net
ファミコンのキーコンフィグ無いのは擁護できないわ
スーファミボタン配置ならYダッシュやろ
Xダッシュ?無いわ
スーファミボタン配置ならYダッシュやろ
Xダッシュ?無いわ
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 15:57:09.63 ID:Y/f95LMW0.net
SFCコンに準じたボタン配置はBボタンジャンプが染みついた
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:06:59.13 ID:HjrS27UP0.net
クセや好みなんて個人差あるんだからハード側で調整できるようにせーよ
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:37:05.47 ID:8FYt48sAd.net
DSのNEWマリオはにキーコンフィグ付けといて
社長が訊くで否定するとかそりゃないぜ宮本
社長が訊くで否定するとかそりゃないぜ宮本
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:42:32.03 ID:tYm6pGDF0.net
42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 16:50:34.73 ID:Y/f95LMW0.net
>>41
3DSのウルデラもわざわざSFCから変えて大変遊びづらかった
3DSのウルデラもわざわざSFCから変えて大変遊びづらかった
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 17:14:56.18 ID:atqoE17X0.net
>ひとつ最も適切と思われる割り当てを作者が決めて、責任をもってそれを押し出すべき
デフォルトが作者の思想なのは構わないがプレイヤーが自由に変更できない理由になってない
どのキー配置が押しやすいかなんて普段遊んでるゲームによってプレイヤーごとに違うのだから
作者一人の思想を押し付けようとするのが間違ってる
デフォルトが作者の思想なのは構わないがプレイヤーが自由に変更できない理由になってない
どのキー配置が押しやすいかなんて普段遊んでるゲームによってプレイヤーごとに違うのだから
作者一人の思想を押し付けようとするのが間違ってる
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 17:19:06.20 ID:LGsKOA5Wd.net
配置に拘ってキーコンフィグ無しにするなら上下リバースも入れるべきじゃないな
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 17:26:30.02 ID:1Db5CK5N0.net
キーコンってそんなあれこれ言い訳してやりたくないほどコストがかかるもんなんかね
他のゲームでも使い回せるようにモジュール化できそうなイメージあるけど
他のゲームでも使い回せるようにモジュール化できそうなイメージあるけど
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 18:02:56.29 ID:Y48td4b3a.net
キーコン云々より×で決定だったり◯で決定だったりめんどくせぇ
×なら×でいいから統一してくれ
×なら×でいいから統一してくれ
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 18:05:27.81 ID:Y48td4b3a.net
と×だと思ったけどaボタン決定とボタン位置ズレんのか……
海外のスイッチはb決定なんか?
海外のスイッチはb決定なんか?
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/09(火) 18:33:19.44 ID:6jMAV0Qi0.net
変えられたら変えられたでキーコンフィグで一日潰れるからな
コメント
世界基準()
同じ事しか出来ないと脳の退化を促進させるだけだというのに
新しい環境に適応する能力を付けることは大事だぞ
ライトユーザーなら上手く動けなくたっていいじゃない
最近で言えばDMC5が完璧なキーコンついてた
オーバーウォッチのキーコンもすげえ
大体のゲームでキーコンフィグ無くても慣れるしなぁ
あったところで面倒だからイジらない、って人が大半でしょう
カービィのそのボタンの配置はドロッチェのときから引きずってる
GBAからDSに変わった時にジャンプはAボタン、こうげきはBボタンってGBの慣習を変えなかったのが原因
この当たりは和ゲーより洋ゲーのほうが親切ね
洋ゲーのほうが割とキーコンつけてる
YX
BA
という配置は日本語の左読みに合てるからこれで正しい。
そもそも
[+–◯◯]のカード型パッド配置の起源は任天堂なんだからこれで正しい 大昔はjoystickかボリュームダイヤルとテンキーが並んでた使いにくい変なコントローラーしかなかったからね
※2
おまえゲーム以外の生活に変化はないの?
スプラトゥーン2で欲しかったわ
デバッグが大変という話も
むしろ、キーコンとか要らないから、4ボタン位ですむゲーム操作にしろよ。
ボタンがどうのとかで時間潰されるからCSゲームめんどくせーとかになるんだろ。
※7
左読みが正しいってどういう理屈だ。
お前が書いてる文章はどっち読みなのかな?
キーコンフィグあると想定してない挙動が出やすくなってしまうとかありそう
そういうのも含めてバグ取りだろうけど、中々大変そうね
知るかタコw黙って慣れろやw
慣れるほうが楽だから
スマブラは「使わない」設定の出来ないキーコンという謎仕様
左側のボタンがよく暴発すると友人が言ってる
ライト層がコントローラーを繊細に使えるわけじゃないからな
カービィのキーの並びに文句つけてる人ずっといるけど、
あれだけの違いに困るってどんだけ適応力ないんだよって思うわ
なおカービィはバトルデラックスとスターアライズを機に
キーコンフィグ実装された模様
よかった、これで解決ですね
RPGやSLGには個別アイテム設定(例メタルマックスなど)とオールキャンセル(例ソウルハッカーズなど)を使えるようにしてほしいわ。オールキャンセルはメニューボタンがそのままメニュー閉じになってることもあるけど。
カービィはシリーズで見ればBジャンプY攻撃の方が少ないのにな
なんで文句言われるかわからんわ
デバッグの手間が倍増するからだゾ
RPGとかメッセージ送りAボタンでしかできないの本当嫌