【雑談】メトロイドヴァニアゲー「メトロイドヴァニアゲー作るぞ！…………でも味気ないな…せや！！！」

13 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2022/01/11 10:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641722460/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:01:00 ID:MHuC8jOE0

メトロイドヴァニアゲー「ソウルライクにもしたろ！」

メトロイドヴァニアゲーの9割がソウルライクな模様www

3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:02:16 ID:MHuC8jOE0

なぜメトロイドヴァニアはソウルライクにもしてしまうの？
………？
しかも
ソウルシリーズよりも
メトロイドよりも
難易度高いという…

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:02:33 ID:pTKEHBdA0

難易度高い=ソウルライクという風潮はもう辞めようぜ

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:03:08 ID:DB2n+lzF0

有名どころだとホロウナイトとソルトくらいじゃね

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:06:13 ID:MHuC8jOE0

>>5
いやいや…
メトロイドヴァニアエアプかな？

>>6
大量にあるぞ
エンダーリリース
ロストエピック
エクソシストなんたら
ドット絵のJCが異世界に行くやつ

まだまだある

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:07:31 ID:IR2k6mP0p

>>10
大量か？
ソウル系じゃないメトロイドヴァニアも山程あるが

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:08:29 ID:DB2n+lzF0

>>10
ロストとスタミナの概念無いならソウルライクじゃ無いだろ
それ言うならホロウナイトもスタミナないから違うけど

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:05:16 ID:ayPZTpB/0

雰囲気が暗いゲーム全てに勝手にソウルのレッテル貼って回るのいい加減にやめろよ

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:09:13 ID:HMQ9ufNm0

レベル制のやつが楽しい。
タイムスピナー最高なのに、ぜんぜん話題にならなくて悲しい。

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:14:39 ID:HMQ9ufNm0

ForegoneやChasmもよかった。MINORIAもよかった。
エンダーリリィズがそうでもなかったのは、俺が
そもそもソウル系が好きじゃないからってことに気づいた。

22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:15:44 ID:IR2k6mP0p

やたら目にするローグライトとどっちが多いのかはちょっと気になるな

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:17:04 ID:DB2n+lzF0

暗くて高難易度が定義ならメトロイドドレッドもソウルライクになるな

30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:19:16 ID:MHuC8jOE0

>>25
アイテム回数
仏みたいなのでレベルアップ
仏みたいなのでアイテム使用回復
雰囲気
自ら高難易度ソウルライク名乗る

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:20:42 ID:DB2n+lzF0

>>30
エンダーリリィズなんか殆ど当てはまらねえじゃん

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:17:05 ID:lHcgIxgaa

ソウルライクとか言うけど実際パクってるのは塩くらいなもんだろ

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:18:16 ID:I3RCqZtz0

メトロイドドレッドもリトライ前提の死にゲーになってたな

119: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 05:22:25 ID:Sk4A78tT0

>>28
サムスリターンズからその路線になんだが

34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:24:15 ID:YrJoc3N90

ソウルライクゲーにしたぞ！…………でも雰囲気暗いな…せや！！！」
ソウルライクゲー「幼女に戦わそ！！！」　←　今ここ

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:24:24 ID:RmGL5l9v0

ソウルライクとかなんでもいいけどメトロイドヴァニラは序盤つまらなすぎるのなんとかして欲しい
評判いいらしいエンダーリリィズも序盤チマチマしながら進む羽目になるしめんどくせえ
そういう意味ではドレッドは序盤でもEMMIとかパワーアップ散りばめてサクサク進めさせてやっぱ本家には勝てねえなこれ

48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:36:07 ID:zBSFzCFu0

リリィズは過小評価され過ぎな気がする
去年の面白かったソフトで名前よく挙がってるのに

50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:41:08 ID:O1ZQKJaM0

死んだ場所に経験値落として回収しに行く
ゲームジャンルのひとつと定義するには要素が少なすぎるんよね

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:41:24 ID:3pfG/1A70

2Dになってまでソウルライク名乗るのはどうかと思う
ソウルライクライクぐらいでいいよ

56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:46:31 ID:2b+Jxq3w0

ソウルライクって死ぬとリソース落っことす形式のこと？
ソルトアンドサンクチュアリ
3000thduel
ホロウナイト
ブラスフェマス
くらいしかなくね

108: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 22:22:16 ID:jh2FYodV0

>>56
vigil

118: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 03:24:37 ID:3bXEbb+/r

>>56
これまじめんどくさいわ
日本人にまずホロウナイトやらせたら、メトロイドヴァニア嫌いになる奴多発だろうな

58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:51:33 ID:A3PQ3Cg30

ソウルライクって死にゲー？ってことか
２Dだったらロックマンじゃね？

59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:51:59 ID:UxX8V/l3d

世界観がダクソっぽい
が一番現状正しい定義じゃないかと思ってる

ポップな絵のゲームでわざわざそんな暗い単語使って説明しないよね的な意味で

62: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:53:17 ID:g6ZvQrGU0

割りと冗談抜きにゲーマー10人に聞いたら10通りの定義が出そうな言葉やし
他人は無視して自分がソウルライクだ思うもんをソウルライクって言うのが一番やぞ

64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:55:33 ID:K4TNuQDP0

2Dゲーのソルトが自称したせいでヴァニア系で少しでも似てるとソウルライク言われるようになってしまった

65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:56:08 ID:6YMZsckHp

自分が死に回収初めて体験したのはディアブロだがもっと早くからあるよな

67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:57:34 ID:EgQ+pQ/I0

正確な定義なんて調べる気にもならないけど俺の中では死んだらそこに何かドロップして回収しなきゃならないってのをソウルライクって思ってるな
結果としてそのシステムを活かすために必然的に難易度高めで死にやすくなってる

68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 19:58:53 ID:O1ZQKJaM0

ソウルシリーズの独自要素なんて死亡ドロップする経験値システムしかないんだから
そうそうふわつくような定義じゃないと思うけどな
世界観どうこうはソウルシリーズのオリジナルじゃなくてラヴクラフトリスペクトだし

70: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:02:28 ID:WS5ueMSO0

経験値ドロップ無くてもメディアが堂々と紹介するからなあ

72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:05:53 ID:+erBx2pga

ファンタジーで雰囲気暗けりゃとりあえずソウルライク言う奴いるからな
次のドラクエは大人向けらしいしワンチャンドラクエすらもソウルライク入りするかも

74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:08:10 ID:cgstmm2i0

>>72
経験値落とす要素とかレベルを自分で好きに上げれなけりゃソウルライクじゃなくね

77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:12:09 ID:dd6S7a5ea

>>74
世の中には暗いだけでなんでもソウルソウルライク認定する奴もいるから
ドラクエも認定されるかもって話なんでそんなん俺に言われても困るわ

83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:18:24 ID:Sd/gEbcx0

・死ぬと経験値ドロップ、そこに戻って回収できる
・プレイヤーキャラのカスタマイズ性自由度高め
・白霊、黒霊のような協力・敵対のマルチ要素がある
・高難易度
これを満たしてたら3Dだろうが2Dだろうがフォロワー系をソウルライクと認める

92: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:27:48 ID:WS5ueMSO0

>>83
敵対マルチ要素があるゲームってほとんど無いから敷居高くて該当するゲーム少そう
ジャンル定義としてはいいと思う

126: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 08:47:26 ID:x31ol0tSr

>>83
割と当てはまってるのが初代PSOで笑う
まぁ落とすの経験値じゃなくて金と武器だが

127: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 08:53:15 ID:7HvDp7gYp

>>126
Diablo→PSO→モンハン→デモンズという流れだから原流の一つではある

86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:19:36 ID:w7WAHEa80

2Dのソウルライクはやる気にならない

87: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:19:46 ID:46cij6Kz0

そもそもファミコン初期の横スクとかソウルとか生ぬるすぎる鬼畜ゲーだったろ
忍者龍剣伝とか難易度天元突破してたぞ(´・ω・｀)

88: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:22:25 ID:4KiOrthr0

それこそ2Dゲーの括りならマリオですらだいぶ殺しにくるからなぁ

93: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:28:17 ID:2Iy/Pq310

何をもってソウルライクなんや

94: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:30:24 ID:cgstmm2i0

>>93
制作者がそう言えばそう言うもんでええやろ
ソルトとかホロウナイトはソウルシリーズに影響受けた言ってた気がする

98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:54:32 ID:3pfG/1A70

大半2Dなのは面白い話よな

100: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:55:29 ID:V3g2/opg0

ホロウナイトは虫関係に抵抗なければお勧めできる

101: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:57:04 ID:sz1jgWOv0

ホロウナイトは死にゲーっていうほど難しくない　(一部強いボスはいる）
ただ死んだソウルを回収できるってところが似てるだけ

103: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 21:02:40 ID:v5CXpyv90

死にゲーならソルウライク？
エンダーリリーズはソルウライクらしいけどoriは違う？
oriもかなり死にゲーだったけど
死にゲーかつダークファンタジーである必要があるの？

104: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 21:14:21 ID:NzsepUct0

探索系の本家悪魔城は
割と装備やレベルでゴリ押し出来たり、変態操作でインチキ出来たり、自由度高いのに
そういう所継承してるゲームってあまりないのよねえ
自分の考えたルールで遊ばなきゃダメ、みたいな感じが強い

105: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 21:17:32 ID:Lh+BvMW7a

>>104
それこそメトロイドくらいじゃないかな

107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 21:25:42 ID:2p4kLyLSa

>>105
メトロイドはむしろカスタム性もレベルも無いストイックな作りだろ

106: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 21:20:15 ID:cIloP9+Y0

>>104
それは悪く言えば大味ということでもあるからな
自由度とゲームバランスの兼ね合いはエンリリくらいが丁度いいと思った

122: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 07:59:08 ID:tLWL7ISj0

ローグライクとかメトロイドヴァニアってのはゲームシステムに対する区分だけど、
ソウルライクはゲームシステムじゃなくて雰囲気や難易度に対する区分なんだよ
ソウルライクって言われたら、暗くて難しめのゲームとだけ思え

128: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 08:53:31 ID:X4Ttxlx4r

>>122
またソウルシステムとか言う奴がいるからややこしいんだよ

137: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 20:20:07 ID:2VHAS/OI0

>>122が言うように「ソウルライク」は雰囲気に対する評価なんだろうな

ダークファンタジーなんてそれこそ昔から沢山あるんだが、最近のもので印象的だったのがそこということか

138: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 20:36:35 ID:6QFK6I/O0

>>137
ヴァニアがそもそもダークファンタジーなのに
ヴァニア系ゲームをソウルライクっていうのはおかしくね
それこそ悪魔城はソウルライクって言ってる様なもんじゃん

130: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 10:01:36 ID:kMUT4u7F0

作ってる本人が一番ソウルライクってなんやねんって思ってそう

135: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 17:07:38 ID:Vw7zsNzR0

なんか最近探索要素あって暗い画面のシーンが有り、話題になるゲームは
軒並みソウルライク認定されてる気がする。

136: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/10(月) 17:22:47 ID:j5DrT61bd

>>135
システムがどれだけソウルライクでも絵が明るくてカラフルだとそうは言われないような気がする

142: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/11(火) 01:09:38 ID:VxuaUW5Nr

「ダークファンタジー」でいいじゃん
わけのわからない基準でジャンルづらスンナって話

99: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/01/09(日) 20:55:12 ID:WaPnNfO8a

メトロイドヴァニアくらい明確な差別化ができてないんだよな
ソウルライクが曖昧な理由

名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 10:39:21 ID：EzNTAyNTg

＞ゲーマー10人に聞いたら10通りの定義が出そうな言葉やし
＞自分がソウルライクだ思うもんをソウルライクって言うのが一番やぞ
ほんこれ。
ゲームなんてそもそも唯一無二なもんだし完璧に要素が同じならただのコンパチ。
あくまで作品の方向性をぼんやり示すもんだと割り切った方が良い。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 11:23:33 ID：cxMzM2NTE

ジャンルに特定のゲームの名前を持ってくるなと言いたい。
メトロイドヴァニアとかも探索型2Dアクションでいいじゃん。不用意にタイトル引っ張ってくるから問題になる。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 11:51:37 ID：MyNjc4Njk

本家でなくてブランド力も知名度もないインディーが売れるにはなにかしらの独自要素は必要なんだし当たり前
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 12:20:53 ID：M1MDg0MTI

ゲーム業界に何の縁もないこいつらが必死に話し合ってんの滑稽だよな
。しかも漏れなく偉そうなのが見ててキツい。
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 14:33:07 ID：EzMTM0NDE

経験値ドロッブのシステムまじで嫌い
ゲーム界の癌
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 15:16:32 ID：ExMTEwODI

普通のステージクリアゲーすらメトロイドヴァニア自称し始めたから別の問題発生しつつある
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 15:46:52 ID：c4ODAwNzA

Bloodstained「ランダムドロップで戦い方が変わるようにしたぞ。なんなら2週目以降ランダマイザできるぞ」
こういう方向の味付けもできるのかと感心した
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 16:28:51 ID：c3NzQyMDY

※2
問：その探索系2Dアクションてどんなん？
解：メトロイドやキャッスルヴァニア

だからダークファンタジーわ説明するのに
既知のダークソウルを例に上げればわかり易いしいいんでね？
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 16:59:47 ID：gxMTUyOTI

Axiom Verge2おもしろかったわ
ソウルだかペキンだか知らないけどそういうのではないな
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/11(火) 20:46:00 ID：EyMjEzNzA

＞自分がソウルライクだ思うもんをソウルライクって言うのが一番やぞ
そいつの頭の中身知らなきゃ定義がわからない言葉を説明に使われても困るし、それならまずソウルライクなんて言葉自体使わない方がいいだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/12(水) 01:37:23 ID：cxNTkyODM

Timespinnerは面白そうだな
前回のセールは去年の11月か
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/12(水) 01:55:55 ID：MxODE3Mjc

※8
問：メトロイド、キャッスルヴァニアってどんなん？
解：探索系2Dアクション
名前:ななしさん : 投稿日：2022/01/15(土) 00:23:17 ID：U2NTA3Mzc

※4
そのスレをまとめてるブログのコメント欄でそれ言うのか？

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