【雑談】『ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド』みたいに「当たり前」を見直して欲しいゲーム

22 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2021/12/29 10:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640662378/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:32:58 ID:5PkhwEjPa

ある？

3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:33:52 ID:jZ1jZ0fs0

鳥山絵

4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:33:56 ID:ygJZ3ZASd

ファイファン

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:45:38 ID:8pkB/NGpM

>>4
見直しすぎて原型がわからないんだが

41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:46:59 ID:24t+MJ/Op

>>38
ファイファンはブレワイとは逆の意味で当たり前をもう一度見直してほしいな
クリスタルはただの石じゃない

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:33:58 ID:5PkhwEjPa

見直した結果ゼルダは総選挙で一位になったんだから他のシリーズも見習うべきなのでは

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:34:09 ID:XTQwNPlf0

アトリエ
調合がクソつまらない

69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:23:19 ID:MdcNFfJb0

>>7
定期的に見直してるじゃないですか……

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:34:29 ID:CCKTA1mS0

ドラクエ

11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:35:55 ID:CCKTA1mS0

無双もな、いい加減根本から見直せと
グラやキャラしか弄ってないレベル
まあもう瀕死だから終わってもいいけど

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:36:01 ID:NS+Utp1y0

あのゼルダは別にゼルダじゃなくても良かった。
当たり前を見直したのじゃなくて、
ゼルダってブランド名を使うことで保険をかけて
別のゲームを作っただけのこと。

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:37:27 ID:5PkhwEjPa

>>12
保険をかけて大型IPで新しい事に挑戦できて、それが受け入れられるって素晴らしい事だと思う

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:37:34 ID:Z20G+lNqa

>>12
自分としてはゼルダというよりマリオ64の正統進化版みたいな感覚がある

39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:46:02 ID:1MPhY2X1d

>>12
むしろ初代ゼルダの正当進化って感じだろ

66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:22:03 ID:kz58V9TW0

>>39
初代ゼルダやったことないけど正統進化なのか

67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:22:21 ID:iJHYiDCs0

>>12
俺も初めはそう思ってプレイし始めたけど、
あれはちゃんとゼルダだ

72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:37:09 ID:g+b+nmhf0

>>12
わかる。ゼルダシリーズでもいいけど
主題をゼルダの伝説ってやるべきじゃなかったな

86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:10:19 ID:f36wCSTfd

>>12
初代ゼルダに近いのは時オカとブレワイどっちか？って言われたらブレワイだぞ

90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:16:11 ID:4PP/vwiO0

>>12
そこは逆でゼルダという名前を使ってるからこそ、ファンはこういうゲームを作ってほしいとなるわけで
逆に縛りができるんだよ

15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:36:31 ID:aRBEGQWp0

ドラクエだろ

オープンワールド化してくれ

149: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/29(水) 05:14:10 ID:DhAB8Xi5d

>>15
はい、DQX

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:36:49 ID:TtXsk3rh0

ポケモン

22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:39:52 ID:lHcT8Y2Dd

>>16
アルセウスはかなり当たり前を見直してそうで楽しみだわ

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:38:48 ID:5PkhwEjPa

FF15も割と見直した感ないか？

24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:39:58 ID:C0oZTR65d

ペルソナのカレンダー
まあ海外で受けてるのそこ（学生生活）なんだろうけど

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:40:48 ID:QB1JLv4f0

ナンバリングじゃないシリーズ物はがらっと変えてもいいと思う

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:40:49 ID:1KNNVStBr

UBI

32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:43:13 ID:NyAik6Co0

マリカー

34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:43:37 ID:sAzFtI6N0

モンハン

操作が複雑になり過ぎて初心者向けといえる武器がなくなった
スプラトゥーンくらい簡略しても面白いと思えるものにしろ

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:44:58 ID:r1LU55r1a

スカイリムの戦闘
ドラゴンズドグマの戦闘を見習って欲しい

36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:45:08 ID:2bxxSYCk0

クソ暗フォトリアル

40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:46:48 ID:vtztv1Moa

FFは正しい意味で当たり前を見直してくれよ

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:49:50 ID:S/5H4EEod

無双は無理か

50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:55:20 ID:q+thROWJ0

「シリーズのあたりまえを見直す」

をやって死んだゲームがどれだけあったか

52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:56:15 ID:8o4jKnI0d

>>50
見直すじゃなくて捨てて死んだのばっかだろ

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:57:49 ID:8pkB/NGpM

>>50
だいたいが、思いつきでトッピなシステムをくっつけただけ
とかだな

57: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:00:46 ID:CCKTA1mS0

>>50
見直したのあった？

109: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 15:10:24 ID:XoyC83pV0

>>57
ブレスオブファイアかな
具体的には5と6

60: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:07:38 ID:2bxxSYCk0

>>50
余程新しい利点の方が多くないと従来ファンが怒るからな

54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:58:06 ID:OB9Y+sk30

売上的に好調なシリーズは維持
売上が下がってるシリーズは見直す

55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:58:26 ID:TN2wQwuRM

これはポケモン
バージョン別商法
今時の対戦ゲームなのにバランス調整放棄
メガZ技ダイマなどの余計な新要素の追加

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:30:57 ID:o7llAaavM

>>55
対戦の事だけ手を入れるのが問題なのでは？
コンテストとかポケスロンとかリフレみたいな対人戦以外のコンテンツを完成させるのが先なのでは？

56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 12:59:37 ID:36pONfRNM

ドラクエ

61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:08:53 ID:qweC55otd

言うのは簡単だけど、それを代わる良いアイデアを出すのは簡単じゃねーよ

73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:37:38 ID:yyD0qA70a

ゼルダの面白いところは当たり前を見直した結果が原点回帰だったことだな
こういうのは本当にそのシリーズを知ってるスタッフがいないとできないだろうね

74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:44:10 ID:q+thROWJ0

DQはもう序曲以外は変えていいんじゃないかね
個人的には序曲すら・・・と思ってる

76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:45:27 ID:o7llAaavM

>>74
シレンですらそこは段階的に変えたのに一気に変えたら反発すごいだろ
DQ12が全員を唸らせる神ゲーじゃなければボコボコになるだけ

78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 13:56:07 ID:g+b+nmhf0

>>76
言いたい事は分かるんやが
DQしかり長く続いてるゲームは
これからも続けるなら
生みの親とか旧スタッフは確実に老いてなくなるので
どこかでバトンタッチせなあかんと思う

81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:00:32 ID:BKgZvNR30

メガテンのプレスターン
ペルソナのカレンダー

82: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:01:05 ID:jZ1jZ0fs0

初代からの主要スタッフが残ってるのってゼルダとドラクエくらいしかないんじゃない？
片やアタリマエを見直し、片や当たり前に捕らわれてる　この差

83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:01:09 ID:q+thROWJ0

神トラも時オカもゼルダだろう
明確に別物と言えるのはリンクの冒険くらいじゃないかね

88: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:13:35 ID:kz58V9TW0

BotWはゼルダの突然変異だと思ってる
前作、前々作のスカウォとトワプリあたりの停滞してたゼルダのイメージが
見直した結果いきなし化けやがった

89: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:15:06 ID:8i3N9zwK0

時岡は初代ゼルダの孫という感じ
神トラとBotWで方向性がそれぞれ分岐して神トラライクがシリーズで続いた感じ

91: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:16:52 ID:Rt9hsNCr0

原点回帰とかしだしたら大体失敗するのにゼルダは見事に成功し更にゲーム史に名を遺した稀有な作品だよ

94: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:22:27 ID:ZM9KsXeIa

格ゲー。お約束の塊でしょ、あれ

96: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:25:18 ID:4PP/vwiO0

>>94
そりゃメカニズムそのものまで手を加えたら別ジャンルになる

111: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 15:15:06 ID:NQwgRAse0

>>96
どこまでやるかによるなぁ。
モーコンシリーズのコマンドなんて波動昇竜とは全く別世界だし。

98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:30:24 ID:lDzx3o+Xd

>>94
ギルティギアはコンボゲーから脱却して爆売れしたぞ
スマブラ開発チームが諦めたロールバック導入してオンライン遅延全くないのもすごいわ

100: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 14:44:41 ID:EGn+vDya0

FPS、TPS

113: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 15:20:17 ID:q+thROWJ0

ドラゴンクォーターはそもそも
ブレスオブファイアの続編として作られたゲームじゃなかったはずだから
「シリーズの当たり前を見直した」ってのとは違うんじゃないかね

114: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 15:25:46 ID:wzyg4QUU0

初代ゼルダから次々続編を作る度にゼルダというのはこういうゲームという縛りがどんどん増えていったわけだけど、
原点に戻ってゼルダとはどういうゲームだったのか、別の側面からの発展はないのかと考え直したのがBotWなんだろ
初代はもちろん完全なOWな訳はないけど、より自由度が高い方向で進歩させてたらどうなってたかってね

117: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 16:27:40 ID:A/OrqtzR0

軌跡

120: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 17:34:45 ID:ZNCg3Octa

これはソニック

122: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 17:54:16 ID:K/6O1FhR0

数時間も駄弁るくせに情報をまとめると5分で済む発表会

123: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 18:36:13 ID:Y9N/TABS0

モンハンかなぁ
なまじ人気あるから付き合いでプレイすることあるからもっとゲーム洗練させてほしい
もう携帯ゲーム機が消滅したからゲームシステムやらUIやら言い訳できねーぞと

130: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 19:06:20 ID:t/DqcwKXa

「アタリマエを見直す」→そのシリーズに本当に必要なものは何か再考する

「アタリマエを棄てる」→ただ破棄するだけ

131: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/28(火) 19:55:04 ID:egdLR4o70

FFは当たり前ができる前に廃棄してるからな
ゼルダ、ドラクエ、テイルズ、ポケモンみたいな一言でどんなゲーム性かわかるタイトルじゃないと見直す意味が無い

136: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/29(水) 01:37:01 ID:0133Lbhc0

当たり前を見直すとはいうが
こういうのは長所短所もセットなので

見直したことによって
前作の悪かった部分が良くなると同時に
良かった部分が失われたりするのもセットやねん

ゼルダであれば
時オカ路線のダンジョン進行・敵の多様性・色んなアイテムとかこういうのが失われた。

当たり前を見直すっていうより
［別物を作る］って言い方のが的確なんじゃ？

141: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/29(水) 03:23:23 ID:FxKyb7Of0

マリカーだな
ショートカット、アイテムゲーになってる
初代みたいにコースを難しくしてくれ

142: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/12/29(水) 03:32:04 ID:zDf7Bafj0

よし、満を持してF-ZEROだな？

名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 10:26:55 ID：YwMjUwMzE

アンチみたいなこと言うけど、ポケモンはバージョン別商法やめて欲しいし、もっと任天堂が関わってクオリティ上げて欲しい
バージョン別商法が「ポケモン交換を楽しんで欲しい」ってのから生まれたのは知ってるけど、今はネットで交換が出来るんだし、単純にどっちか限定ってのをやめて欲しいのよ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 10:35:40 ID：Q2ODY2MDc

モンハンライズはだいぶ見直したほうだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 11:03:51 ID：IwMzYxMjI

ゼルダの当たり前を見直すってのはらしさを捨てて別物を作るってことじゃなくて、むしろゼルダとは何かを追い求めて向き合った結果がブレワイなんだよなぁ

ドラクエの鳥山絵を変えろとか言ってるバカは何もわかってない
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 12:05:21 ID：MzMTkwMjA

日本一のゲーム(主に価格)
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 12:19:32 ID：A3OTA0ODU

特許の影響で下手に弄れないってのもあるかもしれんがねぇ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 12:34:54 ID：k1MTg0OTQ

カービィディスカバリーとかはどうなるんだろうか

エアライドやバトルデラックスでは3D空間で自由度の増した動きと引き換えに、コピー能力の立ち回りがシンプルになったりしたけど、それを本格的に本編へと落とし込んだ時のバランスまわりが気になって仕方ない。

3Dアクションを取り入れるってことがもうすでに、カービィシリーズでは当たり前とは違うってことになるんかなぁ。それに加えた目新しさというのをつつましく期待してる。

まあ購入確定なんだがな。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 13:36:15 ID：E5MDU3Mzc

ブレワイは確か制作する前に、初代ゼルダみたいな2Dのプロトタイプで色々検証してたよね？
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 13:42:49 ID：k3MjkwNzg

ドラクエ
スライム大杉
別に可愛くないし
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 14:08:01 ID：A2NzE1Mzg

FFはぎゃくに
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 14:10:00 ID：A2NzE1Mzg

※9
途中送信しちゃった
FFは逆に今一度FFとはなんぞやを見直すべきだな
とはいえ四半世紀もFFらしさの骨がないまま続いてるからもう修復不可能だろうが
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 17:32:07 ID：UyMDMzMzQ

レベルファイブ全般
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 17:57:34 ID：A2NzE1Mzg

※2
モンハンはワールドの段階でかなり見直してたな、というかPSPの共闘路線で人気出たあともサバイバルハンティングアクション時代を引きずりすぎてたわ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 18:56:23 ID：Q0MTk2MTY

言うだけならタダよね
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 19:54:23 ID：IwOTQwODM

正直ゼルダは元に戻して欲しい
ブレワイは続けていいけどそれとは別に今までのゼルダも続けて欲しい
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/29(水) 21:00:59 ID：M3NTgzMTU

※13
そりゃ我々はただの顧客なんだからそんなもんだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 03:53:58 ID：EzNjU0MTg

ポケモンかな
正直もう興味ない
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 05:57:26 ID：E1NDExNTU

※16
興味有り有りじゃん
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 07:12:57 ID：k1MDQwNDI

モンハンはかなり改善されて面白くなってると思うけど、モンハンそのものに飽きてしまった。
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 08:17:40 ID：k5MjczNjY

アタリマエ=別物じゃないことが評価されてるからなぁ
攻略法や道筋が固定じゃなくなったとか
そっちの意味でのアタリマエだから別物になる=アタリマエを見直すじゃないから注意
ブレワイほど歴代要素上手くブレンドしてるゲームは無いよ
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 10:22:00 ID：AxMDYzNDA

※2
ライズは見直されたけど逆に快適さをやりすぎて退化した部分もいくらかある
ワールドくらいがちょうど良かった
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/30(木) 15:24:19 ID：M3MDk2NDI

スプラトゥーンかな
仲間と協力しないと勝てないってシステムが味方ガチャと揶揄されてるのが残念
名前:ななしさん : 投稿日：2021/12/31(金) 15:32:56 ID：I3NTgyNjY

それでコケたソフトもあるから一概にそれが良しとはならんぞ。

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