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【雑談】『スマブラSP』で興味持って『ゼノブレイド2』を買ったら神ゲーだった

141 件のコメントがあります
ゼノブレイド2
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元スレ: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1614429875/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:44:35.28 ID:OPksqmnBd.net
なんで食わず嫌いしてたんだろ
68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 01:07:17.97 ID:rW5UeSQh0.net
>>1
中盤以降の盛り上がりが良すぎて町に戻らずクリアまでやったわ
面倒な部部やつまらないと感じる部分もあるかもしれないけど、是非最後までやって欲しい
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:45:03.17 ID:OPksqmnBd.net
戦闘と音楽が神だね
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:46:25.20 ID:OPksqmnBd.net
ノリも見た目ほどオタ臭くないというか
意外なことに普通だった
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:49:34.84 ID:mhrcL8PJM.net
1とかなりノリが違うっぽくて躊躇してるわ
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:50:53.53 ID:OPksqmnBd.net
>>6
そうなの?
とりあえず2は面白いぞ
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:50:11.28 ID:LqpEQkAg0.net
ゼノブレ2のDLCは絶対に買ったほうがいいよ
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:52:55.81 ID:OPksqmnBd.net
>>7
買ったわ
イーラはやってないけど
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:54:16.23 ID:OPksqmnBd.net
こういう戦闘システムのゲームもっとないかな
めっちゃ楽しいんだが
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:55:38.17 ID:fzbYBaw+a.net
イーラのほうが戦闘システムは好き
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 21:58:26.34 ID:hR4kTpzT0.net
戦闘システムはなんだかんだでゼノブレより2のが面白かったよ
イーラは更に良かった
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:00:59.47 ID:Vm5rWEYH0.net
ギャグ顔出来るぐらいキャラの顔が表情豊かなのは素直にすごいとは思った
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:02:54.97 ID:OPksqmnBd.net
序盤にNARUTOみたいなのあったな
少年漫画程度のノリで普通?だった
もっと変なオタクっぽいのかと思ってた
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:07:05.34 ID:VjIU2Zvk0.net
ムービーから戦闘への繋ぎが上手いなと思った
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:10:55.33 ID:1Oci9wMO0.net
駄目な点も多いけど音楽とフィールドが最高だから、ゲーム継続性が高くて積みゲーにならないのが良かった。
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:17:35.61 ID:47EmoSxh0.net
ストーリー自体はギャグ抜くとシリアス寄りになっちゃうからな
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:26:45.90 ID:xUmaT01o0.net
いやいや見た目以上にオタくさいから
それ以外はいい感じなのに脚本が全てを台無しにしている
90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 02:52:02.33 ID:HlxnK6uV0.net
>>24
>それ以外はいい感じ
逆だな
脚本なんて好みの問題
それ以外が雑な作りのゲーム
脚本が好きな人なら楽しめるだろうに
そうじゃない人は色々と耐えられない仕様
235: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 10:28:05.68 ID:PTQqKl2K0.net
>>90
なんか反論ズレてるよ
当然あのオタくさい脚本が好きな人にとっては良作だと思うよ
脚本は好みの問題といってもあれは一般的な感覚からしたら耐え難いっていうこと

昔の深夜アニメとかが好きなキモオタ向けのニッチな作風で任天堂がゼノブレイドの続編として発売するには不適切だったからここまで賛否両論別れてるんだろう
95: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 03:52:46.90 ID:xGKimjdRd.net
ゼノブレシリーズの戦闘は音ゲーだ
敵とタンクの動きと流れを見て的確にボタン捌きする音ゲー
575: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/03/03(水) 02:05:17.86 ID:rGK90VFra.net
ゼノブレ2の戦闘って屈指の忙しさだよ?
バテン2位忙しい
577: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/03/03(水) 02:31:54.54 ID:PW9HP55S0.net
>>575
ブレイドコンボで8つ、ブレイドのCTで3つ、コンボルートとドラコン一つずつにパーティーゲージ
これらのゲージ気にしながら自キャラのヒットエフェクト見てキャンセル操作を入れる
そりゃ忙しくなるわな
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:37:15.95 ID:jCxx+avVa.net
当時キャラクター造形はピカイチだったからな
高低差で色々わかりづらくなってしまったが背景デザインもよろしいぞ
まぁ背景デザインはSFCのFFの頃から光っていたのですけどね

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:39:23.60 ID:LmbyLN2zd.net
DLC込みなら間違いなくDEを超える神ゲー
DEも神ゲーだけどな
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:56:47.31 ID:XHbJ2lEDd.net
深く描写してないけど丸紅とかサイカとか
イーラの悲劇含め1より2のほうがエグい
ギャグ多めなのはそこもあるんだろうな
181: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 09:03:33.44 ID:RHEnfULI0.net
>>34
これ
ギャグ寒いって言ってる人は序盤で止めてるんだろな
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 22:59:34.39 ID:heq4KdZG0.net
まぁ外注を使って、コア40人体制で2-3年で2を出せたのはたいしたもんだ
突貫過ぎてアプデ入るまでは割とヒドイ面もあったけど

クロスが2015-4でゼノブレ2が2017-12だからなぁ

このペースで出すには普通ならコエテクのアトリエ商法とかやらんと難しいだろうに

しかもハードが未発売の状態で開発して、同年発売予定だったからなぁ
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:02:20.35 ID:heq4KdZG0.net
おれは2よりDEだなぁ、完成度が違うわ
もちろんどっちも不満もあれば、良いところもあるけど

まぁプレイスタイルにもよるかもしれんな
おれはじっくりクエストもこなしつつ、クリアをめざすタイプなんで
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:13:52.73 ID:oQEgEY540.net
1は名を冠する者達有名だけど地味なところで未来視ブレイクするとBGM切り替わったまま戻らないのが惜しすぎるな
2やってからDEプレイして一番気になったポイントだわ
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:20:16.82 ID:57qYooPT0.net
>>46
クロスの飛行BGMやオーバークロックBGMもそうだけど、モノリスソフトはもう少し元々のBGMを大切にして欲しいな
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:14:36.76 ID:57qYooPT0.net
1の評価は時代もあると思う
例えば今じゃコレクションアイテムの青い点に触れるだけという仕様は許されない
2のアイテム回収の仕様も褒められたものではないけど
55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:37:43.73 ID:oQEgEY540.net
1も2も操作キャラ大体ダメージ役だからそんな忙しくないがラインとかニアみたいなヒーラータンクやると忙しすぎてハゲる
あのシステムでオンラインPvE一度やってみたいんだが絶対面白いだろ
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/27(土) 23:48:05.80 ID:jPGg9ro4H.net
ゼノブレ2も神だがぜひDEもやって欲しい
ゼノブレの神リメイクは文字通り次元が違うから

61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 00:08:48.28 ID:jOu4b2La0.net
1経験者と初めから2だと感想違うだろうな
62: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 00:14:08.76 ID:tCWydTPj0.net
俺はクロス→2→DEでやったからクロスのシステムさっぱりだったな
DEやった今なら完璧にわかるがクロスは1やってること前提みたいな細かい要素が多すぎるよね
崩し転倒とか知らずにドールでクリアまで行っちまったし
66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 01:02:23.11 ID:R2iJOKE30.net
2の戦闘は攻撃主体過ぎる
1みたいなキズナリンクでHP半減時ステUPつけてHP管理したりテンション維持みたいな戦闘がしたい
71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 01:21:53.71 ID:hCPMJSdR0.net
2周しないとダメなんだっけ、もう数年前のことだから忘れちまったわ、また1からやろうかな
74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 01:36:38.15 ID:3MqHtTTg0.net
改めて参戦して良かったな
神ゲーなのにやってる人少ないなと思ってたんだよ
75: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 01:42:00.28 ID:hCPMJSdR0.net
Amazonとかは品切れしてて入荷待ちなんだな
スマブラ参戦効果すげー
78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 02:00:31.05 ID:xcl0Ans40.net
ゼノブレイド3作ってるならほんの少しでもいいから映像を観てみたい
83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 02:28:06.36 ID:f07Lis1UF.net
ギャグ好きだけどな
ジークサイカの二人は思いっきり吉本感あるし勇者パースまでやるし
なによりイベントシーンのアニメーション良くできててアニメ見てるような感覚になる
表情もよく動くしシワまで描いてるし凝ってる
89: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 02:41:57.71 ID:2zTsiNvq0.net
何気ない日常(ギャグ)パート=ホムラ・ヒカリの思い出
こういうのがあるから最後のエンディングの歌詞がより心に刺さるんだけどねぇ
そういう発想にたどり着けるか着けないかで印象がぜんぜん変わる
97: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 04:22:19.34 ID:ArjahSLw0.net
スマブラ参戦組で
FE→DLCが同タイミングで発表。元々売れてたが、浮上はしてない
ARMS→トライアルもやったのに浮上しなかった
ゼノブレ2→特にトライアルもDLCも無いのに、えらい浮上してる

おそらく、ゼノブレに最も足りてなかったのは「ネームバリュー」
105: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 05:35:25.87 ID:V4PoZSsl0.net
1は最後の最後にならないとSF思想的なものがない普通のファンタジーなんだよな
2はゼノらしく中盤からずっとSFしてるから色々と濃い
107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/28(日) 05:41:15.63 ID:RyAJ1eKv0.net
1はとにかく丁寧なんだよ、描写や説明がな。だからこそわかりやすくてとっつきやすい。ただし内容が濃いわけではない。
2は伏線の多さが序盤から猛烈に多いのに不器用なんだよ、ただ敵の心情や背景が色濃く描かれているから濃い。
だからこそイーラをやったかどうかでその深みと濃さを知れるからめちゃくちゃ大事なんだよな

コメント

  1. 三大ゼノブレ2にわかが言う貶し文句「深夜アニメ」「キモオタキャラデザ」「なろうシナリオ」これで文句なしだよな?

  2. イーラの戦闘システムはホント面白かった!

  3. >>235の言う「一般」とは?

  4. 1の方が好きなのも当然結構なんだが、俺高尚なんでアピールをして来るヤツについてはクッサイなぁ、触角生えてんのかよと思ってしまう

  5. 逆でゼノブレ2はやっててスマブラやったことないんだが
    スマブラ買おうか迷ってるわ
    一緒にやる人間いないから楽しめんやろか

  6. ※1
    いやいや、プレイタイム500時間越えDLC含めフルコンプリートしたけどホムラのキャラデザだけは子供には見せたくないし擁護出来ないわ
    万人に100%合致する好みなんてないんだから不満も良い部分も人それぞれ

  7. ゼノコンプのステイトン®︎が1を100にしてギャーギャーやってるだけだからな
    最近のドラえもんと一緒

  8. ※5
    オンライン対戦しないと飽きが早いと思うよ

  9. ※6
    盛りすぎ

  10. ※6
    なら今日からスマブラは禁止だなw
    深夜アニメでおっぱい柱が出てくる鬼滅も禁止
    そんな鬼滅に縋ってるハードを子供になんて絶対無理中の無理
    漫画雑誌なんかもほぼ無理だし男の楽しみを全てを奪われるこいつの子供が可哀想

    だが彼は未だ童貞である

  11. いや、ゼノ1.2やったけど2は深夜アニメっぽい感じあるのは拭えんぞ
    何故そんな否定的な意見に敏感なのか
    戦闘もMMORPGみたいで全く面白くないし褒められるのはモデリングの作り込みとBGMぐらい
    フィールドスキルとかクッソ不便だったわ

  12. 1コメから批判への叩きをかくあたりどれだけ信者がコンプレックスの塊なのかよく分かる

  13. 1コメからいきなり批判への叩きをかくあたりどれだけ儲がコンプレックスの塊なのかよくわかる

  14. ※11
    そら、決算で31万売れたとアナウンスされて、中古にも流れず値崩れしてないのに
    まとめサイトのコメントにだけ、やたら否定コメする奴おったら
    そいつはモノを知らんおかしい奴やから、ちゃんとモノを教えたろと思うやろ

  15. 2から先やっても問題ない?
    チケットで気分乗って買っちゃったんだよね
    やっぱりDEからやるべき?

  16. スマブラに参戦するだけ(って言い方は語弊があるけど)でここまで話題になるんだからスマブラはヤベーゲームだわ
    Twitterでもゼノブレイド2初めてみたって人見かけるし嬉しい限り

  17. ※14
    ストーリー全く関係ないから大丈夫

  18. ※13
    ゼノコンプ患者は不治の病だから労力の無駄だぞ

    ※14
    2からでも95%は楽しめるけどシナリオの繋がりがあるのでDEを遊べば100%楽しめる

  19. ※14
    2からでいいよ

    俺はクロスの後に興味を持って1をやったけどクリアまでいかんかったわ

    んで、2は楽しくクリアしたもののその後のDEは結局まだクリアできてない

    どれだけ神ゲーでもどうしても好みはあるので、1番興味のあるゲームをやったほうがいい

  20. ※4
    1の信者って怖いよなぁ
    クロス好きだけど2015年の当時どこのサイト見ても一番怒ってたの結局1の信者だもん
    2も結構怒られてるから2好きも辛そうだな

  21. ※14
    2のほうがシリーズとして全容がわかりやすいって意見多し、実際そうなってる
    というのもDEは単品内容だけならWii無印と変わらない内容だけど、シリーズとしては2を主軸として再編成されてるから2を知ってるほうが「そういうことか」と楽しめるよ

  22. ※11たちはもういろんなサイトで散々コテンパンに論破されてもこうしてまた別のサイトで始めるからキリがないよ、同じとこにも別記事になればまた始めることの繰り返し、だからコンプなんて使いたくもない用語が定着しちゃったんだろうけど
    アマゾンなんかでも普段にも増してまた酷くなってるって話もあるし「買わないようにしてくれ」ってレビューに書いてるヤツまで出てきてるってさ
    でもゼノ2のファンは本当に我慢強いよ、いくらでも相手の素性知ってるから叩き潰せるのに敢えてそこは触れずに追っ払うだけで済ましてるんだから

  23. 1も2もどっちも面白い
    それぞれ作風が違うから好みが出る
    ただそれだけ、どっちがいいとかは無い

  24. キャラが好みであのオタアニメ的なノリが大丈夫ならオススメ

  25. 一見ゼノブレ好きの皮を被ってるけど結局すぐにゼノコンプとバレる程度の腐れ具合

    ヴァルハザクかな?

  26. ※22
    こういう見りゃわかることをわざわざ当てつけみたいに言ってくるから
    コンプ呼ばわりされるんだろ
    既プレイヤーなら、これから始めるプレイヤーのために
    見るだけじゃわからない、ゲーム部分のところを説明してお勧めしてやれよ

  27. ※10
    ※6みたいな奴に限って子供に鬼滅見せてそう

  28. 1からやった方がいい 繋がりがないわけじゃないし、そこ楽しめないのはもったいなすぎる

  29. 世界で販売本数どれくらい積み増すか、楽しみで仕方ない

  30. 戦闘システム的にもDEから入って2に行った方が取っつきやすいと思うし、俺もDEからを勧めるかな

    どっちも十分名作だけど
    何となくSFC・PS時代のスクエニ系RPGのノリが好きなおっさんはDEから入って、
    現代のアニメや漫画的な感じのノリが好きな若い人は2から入るのが良いかも知れない

    でも2はDLCまで購入してやらないと不完全な感じだからDEより余分に金かかって財布的には若干優しくないかも知れないけど

  31. そもそもこれしきでオタくさいだのなんだの言ってたらもう一生漫画読めねーわジャンプやらマガジンやら含めて
    結局どうにかしてケチ付けたいだけなんだよなあ

  32. 個人的にはめちゃくちゃ加点も多いけどめちゃくちゃ減点も多いゲームって感じだったなぁ
    ブレイドガチャとフィールドスキルがとんでもなく苦痛すぎて……
    そこが改善されてたイーラは本当文句なかったから次作とかはもっと期待してる

  33. 個人的にはイーラの戦闘より本編の戦闘の方が色々できて面白いと思うんよなぁ。
    イーラは短いからよかったけどあのシステムで長時間は絶対飽きるよ。

    同調のシステムも人によって攻略が変わるから面白いと思うよ。
    今のゲームって攻略サイトで最適解がすぐに見つかっちゃうけど、
    出てくるブレイドがランダムだから「今の自分に出来ること」を考えられる良いシステムだと思う。

    フィールドスキルは擁護しようがない。

  34. キャラデザガーって言ってる奴ほどおっぱいしか見てない(定期)

  35. 俺は2→deの順で遊んだけど、どっちも面白いかったよ。
    deはシステムがシンプルでチュートリアルも分かりやすい。2はUIやチュートリアルが分かりづらくて快適じゃない難点があるけど、それ以上に戦闘やストーリーが最高だったからRPGでは過去最高レベルに気に入ってる。

  36. 2はくそだった
    はっきりわかんだね

  37. ※34
    小学生並みの感想で草

    もう本当にTDNアンチ以下じゃん
    もっと論理武装頑張って

  38. ゼノブレ2はほんと神ゲーだった
    戦闘も物語もボリュームも素晴らしかったし、アプデやDLCの作り込みも凄かったなぁ

  39. 昔のRPG好きな人は好きってイメージだわ

  40. 深夜アニメガーとかラノベガーとか馬鹿のひとつ覚えみたいに毎回書かれてるけど、どちらかと言えば昔の王道漫画よな
    ダイの大冒険みたいな感じ

  41. 深夜アニメと言うより少年ジャンプに感じたがな
    ま、鬼滅のアニメも深夜アニメだし、要は言い方ってことだ

  42. 1もクロスも2も全部世界観やら戦闘やら違いすぎるから賛否あるもの分かるよ
    俺は全部好きだけどね(*´-`)
    あ、モノリスたそはホムホムの参戦ムービー作ってたんだってね、お疲れ様超よかったよ
    ところでゼノ3まだぁ?(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾

  43. 本編やった後にレックス、ホムラ、ヒカリの幸せを願わないやつはいないでしょ
    ニアが背中押すのもいいんだよなぁ

  44. ゼノブレイドシリーズはキャラ同士の掛け合いが好きだわ

    2は単純にキャラ数が多いからその分もっと楽しめる
    アプデのテロスにもちゃんと掛け合い有ったの嬉しかったわ
    クロスはクロスでアバターキャラも掛け合いに参加したり技名叫んだりして良いなと思った

  45. 本スレ17:序盤にNARUTOみたいなのあったな

    これでちょっと考えたんだけど、仮にゼノブレ2に続編的なの出たら敵キャラに「柱間ぁ!!」見たいな感じのヤベー奴出て来たら面白いかなぁ。
    現状、参戦した他の任天堂作品と違って目に見える話題性だし続編か外伝考えてくれねぇかなモノリス。
    EDの新天地もどんなフィールドになるか気になるが、惜しい点は黄金の国の戦闘システムがあのDLCのみってとこかな

  46. エンディングの歌詞がずるいなと思いました。
    新作はよ

  47. 深夜アニメというより昔からある少年漫画っぽいと思うんよね。

  48. ※43
    今はもうヤベェキャラってのは出しそうにないかなって
    まんまは無理でもまたアルベド的なのとか出てほしいとは思うが
    もしくはゼノギアスみたく改めて背景みるとヤバイのとか

  49. ※41
    ちゃんと2周やってニアも愛人にして

  50. 今時このくらいのキャラデザフツーすぎてなんで粘着するのかもわからないレベル

    まあ確かに洋ゲーや一昔前のジャンプ漫画しか読んでないような人には刺激が強すぎるだろうけど、最近の漫画アニメTwitter絵見てみ?としか言えないよね…

    その昔萌え絵と言われた絵の文法は今は普遍化してるんですよと

  51. ゼノ2の話題になると確実にアンチが湧いて荒れる現象はなんなんだか
    未プレイの人はここで喚き合ってる人の意見なんか無視して買っちまえ

  52. ※48
    自分で答え書いてるじゃん一昔前から変われてないおじさんが嫌ってるんだぞ

  53. 米14です
    ありがとうとりあえず2からやってみる

  54. ぶっちゃけUIや一部サブクエ、7話や
    らでストレスフルな要素が多いし、ストーリーも万人受けするものではないから誰彼構わずオススメできないゲームだけど、戦闘やBGMは神だから自分は好き
    あと粘着して深夜アニメテンプレ貼ってんのはマジでビョーキなんじゃないかな…具体的なアニメの作品名挙げない辺り、対立煽りだと察しはつくけども

  55. 深夜アニメ嫌いだけどゼノ2は脚本面白かったぞ
    むしろ昭和アニメっぽかった下ネタはさすがに引いたけどな
    むしろ期待されてる方向(正統派RPG)と見た目でイメージする方向(深夜萌え系オタアニメ)と実際の方向(やや昔の少年漫画)が全部バラバラなのがゼノブレ2の問題かなと思う
    このコメント見てても意外と普通だったとかはもったいない。
    オタ萌に中身振ってるなら今のキャラデザ(露出高め)でいいと思うけど、違うならもう少し修正はするべき

  56. ※53
    正統派RPGなんだから、性的な感じはもう少し抑えたほうが取っつきやすいかもね。
    露出って意味だとdeのフィオルン
    も大差ないと思うんだけど、個人的にはやたら胸が大きすぎるブレイド(ミクマリとかツキとか)がちらほらいるのはやりすぎな気はした。

  57. ※53
    うん、だからその認識がすでにチグハグだって
    昔の少年漫画でも別に露出デザインはおかしくないからさ

    世界の鳥山とか幼女にビキニアーマー着せてたんだぞ

  58. ※55
    自分の持った印象が世間にとっての自明であるとは限らないんだから
    話に持ち出すんだったら、少年漫画や深夜アニメの流行や影響なんかの歴史も調べてから比較すればいいのにね

    ※54
    まぁ、その辺のブレイドって本編には出てこないものだし
    ツキに関してはイラストレーターさん女性だからあんまりいうとそれはそれで
    女性の表現の自由がみたいなめんどくさい人が出てきそうなんで…

  59. イーラも買うくらいには好きなゲームだけど、ノリが深夜アニメぽさがあるのは間違いなくない…?
    個人的には亀頭の一連の流れとかキツかった
    ただそういうの込みでも全体的に見れば名作だと思う

  60. そもそも1自体もWii初期に開発が始まったから客層が見えないからあまり尖らないようにしたって言ってるように、根っからオタク向けというかコア向けなタイトルなわけだし、正統派でもなんでもないと思うんだけど
    ストーリー自体はシリーズ通して熱い展開だけど、万人ウケとか、開発自体そういうのは狙ってないのに、期待されてもなあって感じはする

  61. ※57
    ここでいう深夜アニメって具体的には何よ?

  62. ゼノブレのストーリーに魅了されてる身としては
    未プレイ勢に胸や露出や下ネタシーンだけ掬ってあーだこーだ言われるのは嫌です

  63. シリアスな物語、戦闘、やりこみ、にどハマリしてて胸とかそんなの気にする余地は無かったけどなぁ

  64. 深夜アニメだのラノベだの言う奴って、それしか見てないかそれすら見てない言いたいだけの奴ってはっきりわかんだね
    少年漫画や少女漫画にはそういうの1mmたりとも出てこない異世界からやってきたんならカルチャーショックもあるだろうが

  65. 2は数百時間やったけどいまだにキャラガチャでコスモスがでない
    ガチャシステムだけはどうかしてほしかった

  66. 王道アニメの代表であろうDBやワンピなんてゼノブレ2なんか比較にならんレベルで下ネタわんさかあるんだが深夜アニメ枠になってるのか?

  67. 年間あたり百近くもアニメが放送されていて
    当然そこには多様なジャンルがあるっていうことをわかっていない
    結局、罵倒語を「深夜アニメ」と言い換えてるだけで深夜アニメが具体的にどんなものか理解していないから
    自分の思う深夜アニメの例が一つも挙げられておらず、漠然としている

    システム回りやその他の批判も結局、中古の値段が下がっていないことから
    中古に売ってしまうほど致命的な欠陥ではないとなってしまうので
    中古の値段の話が出るとそれ以上突っ込めなくなってる

  68. 当時からUIも特別絶賛はしないが個人的にもゲーム慣れしてればアプデ前でも問題なかったしそういう意見が普通だったよ、ただ一部本当にビギナーで標準的なタイプじゃないと想像力が追いつかない人の意見(それは全然悪くない)をアンチが叩きのために悪用しはじめて劣悪イメージ大きくなっただけなんだけどな、アプデ後なんて快適もいいとこだよ
    ただあらゆる面で圧倒的な物量なのにこれでもかってくらい敵が親切にレアアイテムだろうと一度に何十個もくれるから飽和状態で混乱するのはわかる

  69. ※65
    中古誰も手放しにこない件だってもう十分すぎるくらいだよ、3年以上だもの
    仮にだけどこれから暴落したところでさ、これだけ大成功続けてSWITCHを支えたことにも貢献してんだから今更そこを煽ってくるヤツが出てきても痛くも痒くもないし

  70. ノリが寒いとかギャグがどうとか
    スマブラに出るまで「任天堂や桜井が嫌いな作品だから参戦はしない」とか大真面目に言ってたアンチさんじゃないんだからさぁ

  71. ホムラとヒカリがキューティーハニーに似てるって聞くし
    永井豪のお色気あり少年漫画みたいなもんだと思えば良いんじゃね

  72. ※68
    実情は本編も任天堂が積極的にキャラデザイナーを集め参戦も終盤まで温存するサプライズタイトル、桜井はかつてない愛情まで注ぐ有り様
    勝手に期待した任天堂には梯子を外され、その腹いせに主人公叩きするも桜井本人からそれを否定されてしまってもうズタズタです

  73. ※55
    いや、ゼノブレ2のデザインが昭和の少年漫画みたいっていうのは誰がどう見たってあり得ない
    そもそも昔と言ってもナルト世代くらいのひと世代前くらいの感覚だし
    ビキニアーマーだからと言ってあそこまで胸やモモの肉感をアピールした作品はそうそうないだろ。青年誌になってくる。あの絵柄はイラストレーターがそうだから仕方ないけど完全にエロゲー、エロアニメノリ。
    ていうか別にゼノブレ2はすごい好きだからディスってるわけじゃないんだよ。多くのユーザーに勘違いされてるのは無意味だという話。
    萌エロを期待したユーザーにとってはさほど萌えやエロはないから肩透かしだし、あの絵柄でエロに敬遠してるユーザーは入ってこないし、そういうのは誰も得しないのは調整すべき。

  74. ※71
    そのエロゲー、エロアニメって具体的になんてタイトルのやつなの?

    というかエロゲー、エロアニメはあんまり、ああいうデザインはしないよ
    脱がすんだから

  75. というか、「萌エロを期待したユーザーにとってはさほど萌えやエロはないから肩透かしだし、あの絵柄でエロに敬遠してるユーザーは入ってこないし」
    これには何かデータあるの?
    ゼノブレ2買った人国内31万人居て、中古にも流れていないのに誰が肩透かし食らってたの?
    前作より売り上げ伸ばし、世界で100万本超えたのに、敬遠したユーザーがどれだけいたっていうの?
    「そういうのは誰も得しないのは調整すべき。」って
    これでいいと思った人が多かったから売れたんでしょ?
    売り上げや現在の価格から考えたら、この考えのほうが自然でしょ

    すごい好きだからディスってるわけじゃない言うけど、なら
    居るか居ないかもわからない多くのユーザー、誰かの意見を出すのは無意味だし得しないのでは?
    それともどっかに統計的に意味のあるアンケート調査とかあるなら教えてくれ

  76. 前作と比べるとゲーム性そのものとは別に、ビジュアルとかそういった側面に注目が集まることに功罪はあった
    個人見解で

  77. エロゲーだのエロアニメだののノリってのを具体的に提示すればいいのにな。イメージで適当に言っただけとかまさか無いよね。
    そう言う作品だからスマブラ出られないとも散々聞いたが今この状況は何なんですかね。

  78. ※74
    ビジュアルに関しては前からやろ、マンボウとか言われとったし

  79. 任天堂や桜井に嫌われてるからスマブラには出られないだろう

    ↑このクソつまらない寒いギャグをつい最近まで本気で言ってた事に関して先に弁解してくれ。話はそれからだ。

  80. ※71
    いい加減、聖剣伝説にでも言って来いよエロゲーエロアニメばかりみまくってるエロ大好きおじさん
    発売から結構たつけど絶対にアレにはわいた試しがないんだよな、どんなゲハスレからまとめ記事やらみてもさ、まさに世代ゲームだから逆に大絶賛までする気持ち悪さ
    SWITCH以外にもサードゲーだけでもどんだけ比較にならん露出やスタイルのゲームにも絶対にこういうヤツ出てこないし、そういうゼノブレ2への執着がもう本当に気持ち悪い

  81. 前作にはなかったみたいな連中も鬱陶しいよ、前作には本当に何もなかったか??
    シリアスな回想シーンのフィオルンがみんな裸なヤツが多いのも、ホムラヒカリにはないカルナの歩くだけでぶるんぶるん揺れまくりとかもう自分の中で擁護したいからそういう実情を頭から消してしまうのもまた本当に気持ち悪いわ
    厳しい海外だとクロスにだって規制問題はあるんだぞ?その前作にはセクシャル表記があるんだぞ?
    だがシリーズとおして暴力的注意はあってもゼノブレ2にはそれらのセクシャルな注意はないんだ、もういい加減にしろよ

  82. DEからやろうが、2からやろうが、イーラからやろうが、
    十二分に楽しめるので、やりたいと思った奴から、さっさとやるんだよ!!ww

    ぶっちゃけ、何から始める論争は、そもギアスが入ってない時点で論外だし、
    何度も言うが、何処から始めても十分に楽しめる作品群だわw

    更に言うなら。「ゼノ」というシリーズにおいて
    モデルがーキャラデザがーエロがーしてるやつは全員にわかw
    Wii無印の時代からマンボウ言って馬鹿にしてた輩が居た以上、
    今更そんな部分はゲーム評価には全く影響しないんだよ、エアプばっかだわw

  83. ※71だけどもうやっぱいいわw
    建設的な話がこれだけ年数経ってもできないんだから、ゼノブレ2の熱狂ファンはこの作品が一般ユーザーに届かなくてもいいということなんだろうし、
    自分だって別に売れなくてもあの脚本や世界観で続編やってくれるなら全く問題なく楽しめるし、変わらなくても全くオッケーだよ。
    スレ中の言葉を引用して誤解して敬遠されるのはもったいないから、続編はイメージを統一した方がいいかもと言っただけで何故こんなに顔真っ赤にされるのか本当謎…。
    具体的作品っていえばキャラクターデザインが青年誌やラノベを担当してる人で、それをわかってて選んだ人選なんだから製作陣だってわかってての起用でしょう。知らないわけがない。モデリングだってあえてだと思うし。
    ただ、狙ってだとしたら少し外れていると言ってるだけ。
    ただ自分は女なんだけど、女性の友人に勧めにくい、勧めても敬遠されちゃうのが残念だなと思ったし、売れたらそれだけシリーズも延命されるだろうから長く続いてほしいという理由。
    好きだと言ってるのにどうしてこうなっちゃうのか…

  84. で?ゼノブレイド2に似てるエロアニメってなんなの?

  85. とりあえず自分はゼノブレ2が好きだし、アンチコメしたいわけじゃない。
    荒らしたなら謝ります。すごくいい話で音楽もフィールドも素晴らしいしサントラも買った。こないだのファイターパスもレックスじゃなくても念願が叶って泣くくらい嬉しかったし。
    興味のある人がそういう絵柄が好きでも嫌いでも面白いからやってみて欲しいし、新作も待ってます。

  86. と言うよりゼノブレイド2普通に売れてるわ
    2017年発売でスマブラ効果もあるけど今SwitchDLランキング13位だぞ
    これで一般ユーザーとやらに届いてないならごく一部のマリオカートとかどうぶつの森みたいな任天堂主力タイトルしか届いてないわ

  87. ※84
    訂正:ゼノブレイド2は今現在SwitchDLランキング12位(ソースはマイニンテンドーアプリ)

  88. ※81
    いつものことだよ
    儲がちょっとしたことにすぐかみついて長文コメで叩いてゼノブレに興味もってスレののぞいた人をドン引きさせるというセルフネガキャン
    ゼノブレスレ立つたびに儲が勝手に自爆してくれるんだからアンチは楽でいいな

  89. ※86
    売り上げ伸びちゃってすまんな

    というか結局、中古の値段が下がんない所と
    シリーズ最高売り上げあたり論理的に崩せないと
    見た目や内容で叩こうと思っても、でもそのおかげで売れたのでは?
    に返せないんだよね

  90. ※81
    「好きだと言ってるのにどうしてこうなっちゃうのか…」

    好きな人は直接モノリスソフトに訴えるとかもっと別のアプローチで主張して
    これが好きだという他のファンを馬鹿にするようなことを言わないからですよ

  91. なんかこの手の話題になると、いつも一般向けじゃないとか、友人に薦められないとか言う人いるけど、ゼノブレイドというか、ゼノを万人向けのタイトルか何かだと思ってるんか?
    元々オタク向けなタイトルだし、そういうのが無理って人に薦める必要もないでしょ
    これで数万しか売れてないとかなら駄目だけど

  92. ※81
    もう根本的なとこでミスしてるから教えておくけど、その勧めにくいと言ってるゼノブレイド2って作品にもホムラやヒカリにも女性ファンめっちゃ多いからね?

  93. ※87
    そいつ※86はここに延々張り付いてやたら「儲」にこだわり使いたがるヤツだよ
    時に何連投もしたりイカレてるやつ

    2の人気が阻止できないなら、”2のファンにレッテル貼って貶めよう”という陰湿に歪んだ思考で活動してる
    ちなみに過去にDE狂信で2アンチととっくにバレてる
    シリーズのいずれも好きな本当のファンたちにとってコイツこそもっとも最悪に迷惑なヤツ

  94. ※91
    だろうね
    だからこそ、面倒でも論理的に客観的な事実で反論していかないと、いけないと思う

    ※81みたいな人にも自分の持った印象の話や漠然とした「深夜アニメ」といった範囲の広いものではなく、具体的な例や作品
    キャラクターデザインに対して否定的な意見があるなら、その件についてのツイート持ってきて
    これだけ否定意見がありますとか、リツイートされてますって客観的な数字を持ってくるよう求めていったほうがいいかもしれない

    「みんな」が本当にそう思っているなら、必ず数字に出るんだから

  95. いるいるやたら儲、儲、言ってる!で2ファンサゲて、次に被害者ぶるんだ

    >2の人気が阻止できないなら、”2のファンにレッテル貼って貶めよう”という陰湿に歪んだ思考で活動してる

    被害者のフリしたりすることも思いっきり繋がる、もっとも質の悪い卑劣なヤツだわ

  96. DE狂信じゃなくて只のゼノブレアンチ(Nintendoアンチ)やぞ
    ゼルダしかりゼノブレしかりポケモンしかりファン対立させて両方買わせないようにしてる無駄な努力さんだ
    手のひらでコロコロされないようにな

  97. ゼノ2コンプの歪んだ根気には困ったもんだな

  98. ダイパリメイクで文句を長文垂れ流してた人と似てる
    もしかして同一人物だったりして

  99. JRPGの理想に近いゲームだった
    最近はこういう大作ゲームが少ないからなおさら

  100. 売れた度合いは違うだろうけど一昔前のスターオーシャン2に近い購入感覚だったと思う

  101. ※81
    君はテイルズやペルソナの熱狂的ファンなんじゃないの?あれらこそまさに典型的な深夜アニメだよ?
    それらや他ゼノ作品が好きはいいけどそこまでしつこく下げ活動したら誰からもまたかって思われて当然でしょう?それで建設的とかないよ

    それでも建設的に応えておくけど、なろう系とかは監督は最初からチート異能力最強は嫌なので真逆の普通の少年にした、設定でもブレイドと同調することで飛躍的な能力を選られるだけで、アニメやラノベに欠かせない血統も特殊能力も何も持ってない只の純朴な少年、だから余計にウケた
    デザイナーの選定は多くは任天堂が積極的に動いてる、文句はある?
    モノリスはデザイナーの個性尊重して一切の注文なしで好きな仕事をさせることにした、だからデザイナーらは皆楽しんで最高の仕事ができた、いいかな?

    あと貴女ハッキリ言って相当な差別思考の人だよね?
    いま成功してる漫画家やデザイナーまで成年作品に関わらない人なんていないし、現役でも薄い本の活動してる人はごまんといるのしらないわけないよね、そこまでサブカル好きなんだから
    なのに過去にそれがあったらもう差別で排除なの?
    エロゲーエロアニメが登竜門の声優さんたちは全員エロ目的だから仕事まわすなって自分の矛盾に気づける?
    貴女の好きな作品、すべてドエロ作品ばかりになるけど

    建設的に徹底して貴女に合わせたけどこれで納得できないなら(しないよね)やっぱり他のファンを貶めたい、ゼノブレ2のシリーズぶっちぎりの成功が妬ましいだけの迷惑なアンチだよ
    あと何よりも最低な差別主義者ね

  102. 他のファンの人たちには長文失礼、流してください
    「建設的に」というのでこと細かくしっかり応対するにはならざる得なかった

  103. まさにグゥの音も、なんだけど
    そりゃ毎回これだけのことさせられるとなればうんざりして言いたくもないコンプの一言で終わらせたくもなるのもわかるかな
    アチラは異常メンタルで常人には耐えられない奇行を延々続けられるだろうが普通の人は嫌気がさして立ち退いてしまう、そこに付け入るのが狙い目なんだろうけど
    まるで日本を嫌いながら徹底的にしがみ付いてくる構図にソックリだよ

  104. 一人でお人形遊び楽しい?w

    >あと何よりも最低な差別主義者ね
    >まるで日本を嫌いながら徹底的にしがみ付いてくる構図にソックリだよ

    このサイトで君以外に誰も使わない言葉使ってばれないとでも思ってるのかな?
    在日だかネトウヨだか知らないが君の病気をゲハに持ち込むのはやめようね

  105. ※102
    一応言っとくけどここはゲハじゃねぇ

  106. ※97
    一昔前と違ってこういう大作JRPGって1年に1作品も出ないから貴重だよなあ

    DQ・ペルソナ・テイルズあたりは人気は上なんだろうけどけど雰囲気とかが固まっててちょっとマンネリ感があるから、
    ゼノブレシリーズみたいな毎回かなりガラッと変えてくるシリーズなんてほとんどない

    新作で毛色を変えてしまっているから不満の声も分からんでもないし、2発表当時は自分も不信感あったけど、
    プレイしたら何だかんだ新鮮味あって逆に良かったから、モノリスならキャラデザとか毎回変えてもらっても構わないわ

  107. ※102
    本当にきりがないのね、論点ずらしなんて無駄なことして

    ここの人らに限らないだろうけどみんな偉いわ
    こんなのばかり4年もずっと相手にしてきたのかと思うとそれだけで表彰ものだよ

  108. モノリスなしにはブレワイ生まれなかったから有能なのは理解できるが
    ゼノブレ2が神ゲーは言い過ぎだと思う。

  109. 神ゲーって言われたら何か都合が悪いのかな

  110. 合う・合わないは相当デカいシリーズだと思ってるから
    HD画質にしちゃローポリに見えるキャラデザ何とかしろ→なんとかしました
    の方向性を掴んだ2はモノリスにとってもいい成長のきっかけにはなったと思ってる

  111. 何故誰一人として自分の好みの問題だといえんのだ

  112. ※111
    言っても納得しないからだろ

  113. ※111
    それはまともな思考や異常な精神でない意思疎通が出来る相手の話ですしね
    ここの人たちは発売時からいったい何年とそれを言い続けてきても通じないわけで
    いや通じないじゃなく、貶めるという行為が自体が目的なので無駄なんですよ

  114. ※109
    ●メタスコア83 ユーザースコア8.7
    ●売上本数 日本 31万本 世界 173万本

    数字は正直だな~
    あ、すまん。神ゲー連呼する任天堂マンセー民にとって都合の悪い数字だったなw

  115. ゲームアンチ民は言うこと違うわ〜(笑)

  116. 2は200万超えてるよ

  117. ユーザースコア8.7って高ぇぞ

  118. まあスマブラ効果もあるしすでに200万は超えてると思うよ
    でもそれを言うともっと前から200万超えてたと怒り出す人もいるからなあ
    だから公式の売り上げは任天堂が更新しないかぎり173万のままだよ

  119. それだけでも十分なんだよなあ

  120. ※118
    海外公式の投資家向けir資料で既に200万突破だと発覚してるよ
    FE風花も300万突破

  121. ※114
    赤字ハードさんゼノブレイド2より売れてるソフトが全然無いじゃないですか

    数字は正直だよなー
    都合も悪いだろうなー

  122. スマブラ参戦で既にネガキャンが大失敗に終わってんのに
    何処まで優良ソフトの足を引っ張ろうとすれば気が済むんだろうね
    こんなゲハまとめやらゲハで口汚く罵った所で任天堂も桜井も見向きもしない事くらい分かったろ

  123. ※120
    その資料は知ってるよ2020年6月末時点出荷本数が205万本ってやつでしょ
    でもそれを言うと「あれはガセだ、本当はもっと売れてるんだ!」と怒り出す人もいてどうあつかったらいいのかわからんのよ

  124. ※123
    公式資料の数字なんだからそれが全てでしょ…
    横から発狂して来る奴の言ってる事を真に受けてるお前が怖い…
    大丈夫かお前…

  125. ※124
    いやいや俺もそう思うんだよ
    でも205万本の話をしたらゼノコンプだのなんだのいわれたんだよ
    だから触れない方がいい話なのか思ってさ

  126. ※125
    余程のキチガイなんだからまともに相手しなくていい

  127. ※126
    okわかった
    205万本が公式ね

  128. ※120
    から
    ※126

    その205万本はゲハスレのガセと判明してるよ、eショップ年間ランクとかの公式から推定できる範囲で少なくみて2019年内には200万は超えてないと計算合わないらしい
    ネタ元も特定されててだから当時も普通のまとめサイトはどこも扱わなかった、いわゆるゲハブログってとこだけ嘘と知っててコメ稼ぎに記事にした程度
    2020年も好調推移してるし、今の売れ方だから去年までだけでも相当な累計だよ

  129. ※127までだった
    そんな訳だから、こことか普通のSWITCHファン集まるとこはスルーしてたはず
    おそらく元になったのがこれもゲハネタだったから同じくスルー扱いだった

    元というのも任天堂を排除目的で設立されて任天堂に助けられてるCESAらしい
    あのVitaが売れてないことを隠しきれなくなった時期まで売れてるかのように捏造続けたことは有名で、たしか600万台を2000万以上と何年と毎年続けてたから酷い話
    そこはサードは協力あるから結構正確に出せてる
    でも任天堂はそんなとこに内部情報だす必要がないから教えてない、だからその資料の任天堂のタイトルだけみんな数字が少なくなってた、要はサードと違ってどのゲームもDL分は一切カウントされてない
    そんな程度のとこだからもしCESAがわかるしたら国内パケ数程度、あるとしても海外パケの予測値程度くらい、それが2019年内までの話でこの205万っていうネタ元の引用時期とピッタリ合うことからも判明してる

  130. 何だ?どの道200万はとうに超えてるの確定なのか?

  131. なんにせよよう売れとる

  132. ※130
    仮にパケDLの国内と海外分そのすべてをあえて低くしても2019年内には超えてないと合わなさそうだね、例えば順位じゃ本数は判らないが去年のDEの年間eランクを目安にしても18年19年と常に2が上だったので19年国内DLだけでも15万はあってもいい、受け売りだけど筋道たてた理論的にも納得

    よそで205万の話が出てメッチャ調べてくれた人がいたの、でもそんな公式資料自体が存在してなかったのね、更に調べて行き着いた元が古いゲハスレでその当時のスレ内でも沢山の人が調べまくって結局ソースなしのデマスレだったと

    ちなみに今知ったけど本体とエキパスセットは別個の集計だったという恐ろしい事実が

  133. おっと最後言葉足らず、現状のeショップランキングのことね

  134. ※130
    結局どっちなの?
    この人が正しいの?それとも君の言うところの余程のキチガイなの?

  135. 200万程度はとっくの2019年には超えてると考えるのが実在の任天堂資料や発表より妥当であり、「205万という公式資料というのは存在しない虚偽情報」ということ

    ちなみにeショップランキングの話は別件で、別の記事のコメ欄よりゼノブレイド2のランキングがずっと上位にいるがそれとは別にさらにエキパスセット版が別にランキングで上昇中が確認されたことで今驚かれてる
    まず、別集計とういうことはただでさえ上位だったのが更に合算されることが確定
    さらに、今頃になってセット品が別集計されてるということは今上位にいる単品はスプリングキャンペーン前の氷山の一角で、もしかするとこれからが本番なのかもしれないということ

  136. ゼノブレ2の盛り上がりを素直に祝おうときたのに、なんだこの地獄みたいなコメ欄は……

    スマブラのおかげでゼノブレ2に触れる人が増えたのは誠に嬉しい限り
    何年経っても衰えない神ゲーですわ
    時間がいくらあっても足りない

  137. スマブラ参戦しないとか思い込んでた汚ゴミはコメント禁止

  138. 2のストーリーがつまらなすぎた。レックスホムラとかが好きになれなかったせいだと思うけど、にしたってとりあえずピンチだ!覚醒だ!みたいな展開ばっかで飽きてくる。これのせいでDE積んでて最近再開したけど、面白すぎてやばい。なんでキズナグラム無くしたんや

  139. スマブラ参戦しないとか言ってたウンコ君達
    書き込むなよ?お前らは汚物

  140. ※6
    エ口デザインとオタ向けデザインは違うんだよなぁ

  141. ※138
    1だってピンチのたび新しいモナドアーツ覚醒で同じやんけ
    ましてや2は少年漫画的なんだからそういう展開が分かりやすくなるのは当然
    1も2もそれが山場に向けた布石なんだよ

    あと深夜アニメとか言ってるのは漏れなくエアプか深夜アニメを観てない

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