【雑談】『モンハンライズ』の戦闘エリアは平坦にしている←言うほど良い事か？

コメント

1. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 18:27:15 ID：AwMDE3MTU

   こういう逆張りクソ野郎ってほんとどこにでもいるよな
2. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 18:39:32 ID：IxNTY2NTU

   4、X、Wをプレイしても尚、段差と傾斜を肯定する精神はマジでどうかしてる
3. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 18:51:19 ID：M4NjUzOTU

   >>13
   ほんこれ
4. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 19:17:36 ID：g5NzAyODk

   なんかどのゲームも新作が出ると前の方が良かった(クソ要素があっても)ってスレが建つな
5. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 19:34:03 ID：YxODM1MTA

   一生ワールドやってればいいのにｗ
6. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 19:35:07 ID：Y3OTI3MDU

   普通に下り斜面で滑り始めたり走るのに干渉してくるからアウトだ
   一番ヤバいのは段差よりワールドの蔦壁、回避して勝手に壁張り付きのウザさは異常
7. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 19:43:24 ID：YyMjU3Nzc

   面白さでは勝てないからグラと段差と摸造の売り上げで煽ってくる気満々
8. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 20:09:47 ID：c0MDU3MDQ

   歴代と比べると3系のフィールドが一番完成度高いと思う。
   1.2系は視界悪いし細い足場多いし
   4以降は上に書いてる通りだし
9. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 20:26:53 ID：c1NDIwMjg

   Wまでハンマー使ってたが坂で使わなくなったわ
   ハンマー使ってる人間がスタイリッシュに戦いたいと思うならハンマー使わない
10. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 20:42:51 ID：IwNjM1OTQ

    いいんじゃね、今回翔蟲があるから高低差に関してはそれで補えるやろ
11. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 20:48:51 ID：A4ODk0NDg

    平地が好きなら無双でもやってりゃいいんじゃない？
    ムカつく要素が無いのが良いゲームでは無いからな
    負荷があるからカタルシスがあるわけで

    ただブルファンゴは許さない
12. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 21:11:08 ID：MyNTc0NTI

    いや負荷なんていらんがな
13. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 21:41:02 ID：AwODU2NzQ

    ワールドの糞っぷりを全て改善したのがライズだし
    平地が正解なんだよ、これはカプコンと真のハンターたちの合致した意見
    ってかワールドはすでにカプコンでも黒歴史扱いされてない？
    ライズと発売前の広告展開とコラボ数と熱量が全然違う・・・マジでカプコンはあからさまにライズ押し
    ワールドだって自社で出したんだし、ねぇ
14. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 22:40:14 ID：cyODk0NzI

    いや、フィールドとしての説得力も出るから段差はあったほうが良いし、4でも段差大好きでしたけどね…
    今回はシームレスに周りの地形にアクセスできるからメインフィールドは多少おとなしくしてあるだけでしょ？
    ほんとに段差無い方がいいと思ってるん？

    ちなみにワールドの坂道はキライ。意図せず技の出方が変わるから
15. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 22:52:48 ID：g1NTI4NDg

    縦アクションの自由度が飛躍的に上がったから、段差なんぞお邪魔要素でしかないからなぁ
16. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 23:26:56 ID：U0MTE1MTk

    スラアク使いの自分からしたら段差邪魔だよ
    モンスの攻撃避けようと前転→まさかの段差ジャンプ→被弾→怒髪天

    ステップ回避ならそんなに気にならんのだがな
17. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/27(日) 23:29:16 ID：IyMDg4NzQ

    ライズは翔虫によってリキャスト有りのジャンプ位の感覚で飛び回れるから過剰な段差は要らないかもしれない
    平坦の方が戦いやすいのは4のギルクエで嫌という程味わってるが極端な高低差だらけのガタガタ地形でなければ問題ない
18. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 00:06:11 ID：AzNDI3ODQ

    ※13
    あくまでライズのコンセプトを踏まえた上での一瀬ディレクター(とそのチーム)の判断なのでモンハン関係者の総意とは限らない
19. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 01:53:17 ID：I4MDg3MjM

    溶岩島という地形を考えた奴は○ァック、そこにアカム・猛ブラキ・アルバ・ミラを詰め込んだ奴も

    ※8
    XXにある地形の中だと孤島と渓流はシンプルで戦い易く、迷わなさも断トツだな
20. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 04:35:30 ID：IxNDUxODI

    ある程度の起伏は欲しいけど無駄な段差はいらないな

    しかしワールドはボロクソに言われてるな
    switchで出ないからか？
21. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 04:41:53 ID：U5MDcxNjA

    4やXまでプレイしてるのに段差に慣れないのは流石に下手くそなのでは？
    坂に向かって回避したせいで攻撃食らうなんて、4の最初の方はよくあったけどXやXXではそんなプレミしなくなったわ
    寧ろ、乗りが強すぎたせいで4からWにかけては段差バッチこいってイメージだったけどなぁ
    傾斜は正直武器次第だろうな、とは思うけどね（W時代にチャージアックス使ってた時は傾斜使いやすかった）
    IBは壁ドンがほぼ上位互換なうえに乗りにくくなったから割愛

    まぁ、あれば有効に使ったけどなくても困らんし良い判断なんじゃないかな
22. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 04:51:19 ID：MwMzMyMDE

    ちょっとした段差があると登り降りのモーションが発生するので戦闘中だと致命傷受ける原因になる。
    ランスだとガードが解除されるので、ギリギリの戦いでは段差に近づけなくなる。
23. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 05:25:29 ID：AzNDMxMDE

    ※20
    個人的にはシリーズイチのガッカリゲーだったから、ボロクソ言われてても「ですよねー」としか感じない
    古代樹の森とか痕跡集めとか色々ダル過ぎた
24. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 08:33:45 ID：A1NDU1MzM

    戦闘以外のマップで段差や起伏があれば良いんじゃないの

    そもそもだけど、普通傾斜の大きいところや移動の危険な場所であんなでかいモンスター狩りはじめる？
    完全平坦なマップは問題かもしれないけど、基本の戦闘の場所は平坦でも良いんじゃないと思ってる。
    マップそのものはバラエティに富んでて欲しい。
25. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 10:21:01 ID：AzNTE4NTg

    MH4で良心的だったギルドクエストが、4Gになって砂漠・紫の追加で台無しになったの思い出した。
    これのせいでマップ厳選難易度がハネ上がって、特に需要あるラージャンとドスランポスが砂漠・紫に行きやがるから砂漠・紫の発生率が上がりやすく野良で良クエ探すも実は改造クエストでしたっても多い。

    そもそも流砂に至っては、簡悔精神丸出しなのがヤバイ。
    そういうのイベクエ限定でやってろっての
26. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 11:42:05 ID：k4NzM3ODY

    孤島なんかがわかりやすいけど段差や坂ない方が気持ちいいよな
27. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 12:35:01 ID：I1NjE1OTg

    つーか言うほど段差無いか？
    プレイ映像見てるとまぁまぁ高低あるように見えるけど
28. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 13:19:48 ID：kzMjM5Mjg

    乗りシステム実装により段差が必要になった作品一覧

    藤岡D：MH4、MH4G、MHW、(MHWIB)
    一瀬D：MHX、(MHXX)、MHRise

    ●藤岡D：
    MH4・4Gの新規フィールド
    ・遺跡平原・地底洞窟・原生林・氷海・地底火山・天空山・未知の樹海
    復活フィールド
    ・旧砂漠

    MHW・WIBの新規フィールド
    ・古代樹の森・大蟻塚の荒地・陸珊瑚の台地・瘴気の谷・龍結晶の地・渡りの凍て地・導きの地

    復活フィールド
    ・なし

    ●一瀬D：
    MHX・XXの新規フィールド
    ・古代林・遺群嶺

    復活フィールド
    ・森丘・雪山・渓流・孤島・沼地・火山・砂漠・密林

    MHRiseの新規フィールド(20.12.28現在)
    ・大社跡

    復活フィールド(20.12.28現在)
    ・水没林

    こう並べてみると、新規フィールドだけでなく旧フィールドまで段差や傾斜だらけの糞仕様にしてくるのが藤岡で、段差はなるべく減らして傾斜はゲームに支障をきたさないレベルでしか付けないのが一瀬、ということが分かるよね
    XやXXやる時も4フィールドはなるべくやりたくなかったし、Wの古代樹の森なんて糞すぎてもう二度と復活してほしくないと思える
    藤岡は世界観の構築なんかは凄いんだろうけど、プレイヤーの事を考えてるのは間違いなく一瀬の方だよな
29. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 13:57:16 ID：M1OTMxMDE

    古代樹は作りこみは凄かったがそこで戦闘するとなると色々とストレスが溜まったのは事実だわ
    それでもワールドまでなら名作だよ
30. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 14:19:07 ID：I1OTAyMDc

    クソクソ言いながらプレイするのをやりがいと言うならそんなもん無くせ
31. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 15:38:45 ID：k2NjA2Nzg

    みなさんのコメントが出揃ったようなのでまとめましょう

    結論「段差はあった方がいい、水中ステージはいらない」
32. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 15:39:37 ID：YzMjc0MTc

    全然まとまってなくて草
33. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 16:32:36 ID：kzMjM5Mjg

    水中はそりゃあるほうがいいけど、ハンターの動作やスキル周りなど大きな調整が必要
    さらに武器モーションも実質2倍に増えるため、そこまで労力割く必要は無いと思える
    それなら地上をもっと作り込んでくれた方が嬉しい、って感じ
    もちろん物量が許すなら水中大歓迎よ、何と言っても世界観が大きく広がる
34. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 17:09:16 ID：QwOTg1NTY

    平地・段差・坂道は正直どうでも良い
    モンハンのフィールドで一番のクソ要素は 移動量多過ぎるマップ
35. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 17:11:08 ID：YwODA2ODI

    藤岡はモンスターの世界観作るの上手いけどそっち重視でプレイヤー側を疎かにしすぎ
    デザイナー出身だからしゃーないのかもしれんけどさ
36. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 18:45:29 ID：g4ODY4MzI

    むしろ何が悪いのか分からん
    シームレスになったとはいえオープンワールドじゃ無いんだし戦闘エリアくらいフラットでも良いと思うぞ、サブはそれなりになってるんだしさ
37. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/28(月) 18:58:13 ID：A0NDgxMTY

    全部平坦なのはどうかと思うが古代樹みたいなのはアウト
    デカい段差があるのはいいけど細かい段差は要らない
    回避コロリンしたらコロリンキャンセル段差ジャンプみたいなことにならずに普通に回避コロリンのままならあってもいいかなとは思う
38. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/31(木) 01:52:04 ID：A5Njg0Njc

    戦闘エリアの平坦化って全然良くないでしょ。序盤マップは良いとして、ゲームが進むにつれてマップにバリエーション持たせてくれないと。
    過去作だって暑さ対策、寒さ対策しないとダメなマップとかあったわけで、ストレスだから無くしますとはならんでしょ。
39. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/31(木) 02:47:19 ID：U3MTM5NzE

    ストレスでしかないから平坦でいいです
40. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/31(木) 05:31:45 ID：E0NDYyMTE

    ※38
    アイテムかスキルで容易く無視できるその程度の例とは全くもって重みが違いますわ

    段差・斜面によるリーチの相対的変化と段差による位置取りの制限、転倒時で斜面に頭が埋もれる問題は立ち回りの改善を意識しようにも限界があるんだぞ
41. 名前:ななしさん : 投稿日：2021/01/03(日) 19:11:28 ID：U3NzEwMTc

    まあフィールドに関しては海外勢の方がうるさいからな
    平坦って事にはしないと思うぞ