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【話題】Nintendo Switchのe-shopの機能性についてインディーゲームのパブリッシャーが指摘「目立つ機会がない」

65 件のコメントがあります
ニンテンドースイッチの話題
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1596863229/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:07:09.00 ID:gU4rvDRz00808.net
Inkleが発売する『80 Days』は、2014年にモバイル向けに発売された高評価アドベンチャーゲーム。
かの有名小説「八十日間世界一周」をテーマとしており、シンプルでありながら奥深い作品として数多くのアワードを獲得した。
鳴り物入りとしてNintendo Switch進出を果たしたが、うまく勢いをつけられていないという。
Joseph Humfrey氏はまず、リリース時についてはサポートを受けたと話した。
任天堂は毎週リリースする人気タイトルを取り上げており、そこに『80 Days』が含まれていた。
しかしそれ以上の支援はなし。しいてあげるならば、「ゲームニュース」のみだったという。

Nintendo Switchの起動時に現れる「ゲームニュース」は、多くのユーザーに届くポテンシャルを持つ機能。
しかしHumfrey氏はこれも、時系列順に消えていく関係で「ないよりマシ」程度だったと表現している。
またHumfrey氏が特に不満を述べているのは、ストアのオーガニックなディスカバラビリティだ。
ストアがあまりにシンプルであるがゆえに、少しのタイトルしか取り上げられることが出来ず、発見の可能性を妨げていると訴えている。
小さな枠を大量のゲームが奪い合うことになるからだ。
そこに任天堂自社タイトルの宣伝が入ってくれば、サードパーティーが入る余地はさらに小さい。
取り上げられる可能性がある項目としても、「NEW」「セール」「ランキング」いずれにも問題点があると指摘している。


ソース
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200808-133163/
218: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 15:38:07.79 ID:gddbxCDw00808.net
>>1
>任天堂は毎週リリースする人気タイトルを取り上げており、そこに『80 Days』が含まれていた。
>しかしそれ以上の支援はなし。しいてあげるならば、「ゲームニュース」のみだったという。

リリース時に高評価作品として取り上げてくれて、
その後も本体起動して真っ先に目に入るゲームニュースに載せてくれて、それ以上に何をどうしろってんだ
あらゆるマイナータイトルをいつでも必ず目に入るようにしろとか無理に決まってるだろ
そんなストアが世界のどこにあるってのさ
437: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 23:31:52.40 ID:x+lwSDEK0.net
>>1での言及通りクソ狭い椅子取り合戦になってるとはいえ、ゲームニュースはすごく効果あるよね
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:09:21.82 ID:2NdzZyZUp0808.net
この世に使いやすいストアない説
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:13:07.44 ID:2b+aIPGjd0808.net
何を言いたいんだこれ 任天堂は俺を宣伝しろ!ってこと?
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:14:58.69 ID:gU4rvDRz00808.net
>>8
少なくとも任天堂はソニーとMSよりはサポートする気はないってはっきり言われてるね
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:16:44.57 ID:vPAEwE/Ld0808.net
>>13
ほんの上位の一握りは任天堂パブで結構売れるかも知れんが、
それ以外は競合他社より宣伝抑えめは間違い無いね。

二極化。
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:14:26.61 ID:mNEdqFRR00808.net
文句言う前に自分らで動画作って拡散したら
人にケチをつけるより自分で動くべきだろう
241: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 15:52:44.24 ID:TlkDwiOe00808.net
>>11
ごもっとも何だけど、ジャンル分けとタグ検索ぐらいは付けて欲しい
今のやり方は知らんゲームや安売りしてでも売れてるゲームを目につかせるには良いと思うけど、ゲーム探しには本当に不便
383: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 19:04:27.79 ID:vEdkTTjh00808.net
>>241
ジャンル分けはあるだろ
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:14:53.69 ID:QqlKeT/c00808.net
金額ベースにしたところでなあ
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:15:58.99 ID:LtzBl4rl00808.net
まあこれは正論
Steamは自分に合いそうなタイトル次々に表示してくれるから、買う予定がなくてもたまにストア見ちゃう
スイッチのストアは買うもの決まってるときしか見ないな俺は
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:25:16.90 ID:UH96WOul00808.net
レビューシステム入れても荒らされるんだろうな
つーかWiiのときはやってたけどやんなくなったのは何かあったんだろうな

>>18
それはそれで俺のゲームがオススメされなくて売れない
みたいな奴が出てきてまたこんなスレが立つだろうな
373: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 18:40:01 ID:fNddSLfC00808.net
>>18
つーか、YoutubeとかGoogleとか探してもねーもんを検索結果に表示しやがって邪魔でしょうがねーんだよな
海外ってそう言うスタイルなんだろうな
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:16:39.72 ID:QqlKeT/c00808.net
まあ、問題提起が起きてくることはそんなに悪いことでも無いだろう。

問題提起すら起きてこなくなるよりは。
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:17:26.06 ID:BAbcIQGWr0808.net
記事見たけど任天堂とソニーのストアに力入れるよりMSのゲームパスを優先したほうが良さそうって言われてるな
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:19:32.11 ID:GIWJUFeF00808.net
アマゾンにはゲームを評価する仕組みがあるけど、eショップのダウンロード専用ソフトはアマゾンで評価されることはないからなあ

38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:21:41.09 ID:XyUZ5S2a00808.net
口コミで売れるような面白いゲーム作ってほしいね
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:22:46.52 ID:jfP18qZW00808.net
スイッチ参入したいメーカー増えてるんだな
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:23:32.17 ID:cbCEmJS300808.net
スイッチで出せば売れると勘違いするなよ
結局PS4だろうがスイッチだろうが箱だろうが
Steamと一緒でインディーという名のゴミで埋もれる
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:23:56.45 ID:9deYyP6R00808.net
Switchユーザーだがインディ探すときはSteamで探してるわ
それくらいeショップは欠陥
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:25:15.25 ID:iwdtYi1T00808.net
Indie Worldってゲームニュースから見られないんだっけ?
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:25:26.09 ID:B+Qgej8Za0808.net
前から言ってるじゃん
eShopは元から超有名なゲームやメーカーだけが特をするって
面白いゲームより有名なゲームしか売れないって歪すぎるだろ
前から時々変えろと言われてたのに任天堂はずっとなにもしない
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:27:07.45 ID:UH96WOul00808.net
>>44
見られるし何ならチャンネルもある
逆に言えばチャンネル登録してないと出てこないものもある

>>47
具体的にどう変えろと?ランキングを金額ベースにすれば満足か?
それ任天堂タイトルで全部埋まるだけじゃねぇかな
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:26:59.04 ID:GMJG3EId00808.net
ゲームニュースは邪魔だし遅すぎるから消したわ
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:28:22.49 ID:fPXV480AH0808.net
自分のだけ冷遇された!とかでもないのにストアに文句とかただの逆恨みだろ
必ずリリース順に並んでるからちょっとでも気になったのは欲しいものリストに入れるようにしてるわ
そこで引っかからなかったソフトはまずもう目にすることは無い
あとは他のメディアで話題になる努力をしろ
61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:28:33.20 ID:ZyI6E7/E00808.net
デッドセルとかふにゃべえとかオーバークックはSteamでは有名だったからスイッチで出しても売れたんだろ?元のゲームが面白いかどうかの問題だろ
64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:29:24.41 ID:vPAEwE/Ld0808.net
>>61
もともと優れたゲームを作れる開発者のための
更なるボーナスステージだな。
65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:29:56.79 ID:1z3sKBLwa0808.net
これをユーザー側が文句言うのは全然同意できるのが、ソフト出して売れなかったメーカーが文句言うのはダサくないか?
79: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:35:44.99 ID:7UbKFcjU00808.net
>>65
勘違いしてるバカいるけど彼らだってユーザ側なんだぞ
ストアっていうサービスを使ってる側でもあるんだから
73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:32:31.89 ID:H/k4N0Fa00808.net
マジでsteamと同じ道を歩んでるよな
大量にソフトが並んでセール待ち安定の流れになってる
76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/08/08(土) 14:34:59.92 ID:tLCZjEYy00808.net
決算でDL好調って話が出るとこういう話を掘り出されるよな
任天堂が紹介機会増やしたとて他のゲームも増えるから相対的にまた埋もれるし結局コツコツやるしかない
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ニンテンドースイッチ速報

コメント

  1. ゲームニュースで十分だと思うけどな
    それにインディーワールドやよゐこのインディーズ生活にゲームカテゴリでのピックアップとか任天堂自身もかなりインディーズの宣伝してるんだし

  2. 任天堂のミニマリズム路線って、Wiiぐらいからだっけか。
    もうちょっと猥雑でワクワクするような・・・昔のヴィレヴァンみたいなセレクトショップ感覚を求める声も、分からないでもない。

  3. >面白いゲームより有名なゲームしか売れないって歪すぎるだろ

    いやそれ普通だろ

  4. e-shopで見かけた記憶がないんだけどなあと思ったら
    言語は英語のみで日本のe-shopでは売られてないのね
    なんか……文句言う前にやる事があるのでは?と思ってしまった(笑)

  5. 正直e-SHOPでゲームを見ててさ思うのが、
    『どんなゲームだこれ?』って内容が分からないゲームが多い事。
    パッケージ部分も曖昧だし、プレイ画面や動画を見てもよく判らないのが多い。
    更に海外のインディー作品は色合いが暗かったり、
    似たようなイラストやゲーム性の作品が多いから結局埋もれることになる。 

  6. ピックアップ欄やランキングがほぼ任天堂カタログだっていう意見は割と分かるんだよなぁ
    ピックアップとは別にインディー紹介欄を作ってランキングも価格帯やジャンルで表示出来るようになれば不満も解消されそうではある

  7. というか、箱やsteamみたいに弱小や無名でもある程度目立てる仕組み作ってくれって言ってるだけだよね、これ。
    実際、eショップはちと使いにくいし、下に沈むと探るの大変だからな。

  8. 店売りだって一緒だろ

  9. e-shopはあの古いノーパソみたいなもっさり挙動をなんとかしてくれマジで

  10. 自分で宣伝費は1円も出したくないので任天堂宣伝しろってことなんだろ
    そういうのは図々しいっていうんだけどな

  11. 任天堂はお前のママじゃねえって前から言われてる

  12. eshopの使いづらさとかホーム画面とかは前から言われてるけど改善されんな
    ホーム画面はともかくeshopは改善してほしいところだが

  13. とりあえず、クソゲーしか出さない会社って必ず相手が悪い。自分は悪くないっていうよな。

  14. 任天堂に金だしてないからそうなるんだよ、自業自得

  15. 売れるようにしてくれ、は横暴だけど、
    あのショップの重さ、勝手の悪さ、魅力の無さは擁護のしようないだろ……
    全く起動したいと思えない。

    任天堂の思惑としては
    レビュー、検索、購入は全てブラウザで各自完結してくれって感じなんだろうとは思う。
    あまりにスイッチのショップ起動が億劫で、最近はブラウザで検索して買ってるわ。

    しかしだとしても、ネガティブ動機だから誘導が下手すぎる。

  16. eshopの使い勝手が悪いのは事実だけど少なくともリリース時には目立たせてくれてるじゃん
    売れないのはゲームの面白さや宣伝努力が足りないのでは

  17. eShopで埋もれてしまうゲームが多いのは事実なので、ジャンル指定してシャッフルで
    ゲームが表示されるような機能があると面白いかもしれない。
    検索機能で最終ページまでひたすら見ていくのはさすがに手間がかかりすぎるし、
    気軽に見たことのないゲームに出会えるような仕組みは欲しい。

  18. 店売りよりマシ、とか、有名ゲーム(要は宣伝効果)の方が売れるとか、お前らの言ってることは正しいけど、
    インディーにとって最高の土壌とか天国とか書いてなかったっけ?
    コメ欄じゃなく、本文の方で何度か見たんだが・・・

  19. モバイルで有名なタイトルなのにインディーワールドで推されないなら
    単純に面白さの面でインディー担当のお眼鏡に叶わなかったんじゃないの
    推す枠は有限だし勧める事にもある種の責任を伴うんだから
    振られた側が外に文句言うのは女々しくね

  20. 埋もれてるとか言う割にやるソフトがないとか喚いてるんだね

  21. どのストアにも言えるけど、Steamというお手本があるんだからそれを目指しては欲しいな

  22. 検索はちょっと使いづらいよなー
    もっと細かく条件絞れたらいいんだが

  23. 何処のプラットフォーマーも直面している問題だよね。当然ソフトメーカー側の問題でもある訳だけど。
    任天堂的には、スマホに任せてSwitchはゲームをするだけって考えなのかな?
    てかautomatonの記事読んでコメントしてるか?

  24. ※ 実は前出のRose氏は最近になりPS4についてさらに厳しく批判している。コンソール3機種同時にゲームをリリースしたものの、PS4版の週末の売上はNintendo Switch版の週末の売上の5%にしかならなかったと語っており、“PS4ではほぼ何も売っていないのと同じ”とコメントしている。

    で、任天堂よりサポートが手厚いらしいPSWで何で売れねえの?

  25. Steamと同じすればいいとかそういう意見よくみるけど、SwitchとPCでユーザの知識やニーズが違うし、端末そのもののスペックが違うから同じようにやってもだめだと思うんだよね。

  26. 定期的にセールするのがいいと思うよ。

  27. でもスイッチのインディは売れてるのは事実なんだよな
    同じソフトでもPS4はスイッチの5%しか売れてないとか暴露されてたしな
    十分売れてるのにもっと利益が欲しいからイチャモン付けてるとしか
    任天堂のせいにするな

  28. 任天堂も早くバーチャルコンソール展開してインディーズを潰してやればいいんだよ

  29. 雑魚が目立つ機会などどの業界にも無い甘えるな

  30. 確かにすぐ埋もれるけど、少なくとも発売した時はピックアップされる
    話題にならないのは商品説明に魅力を感じないのが原因だと思うわ
    よくあるパターンがすでに知ってるファンにしか伝わらない意味不明な内容だったり、どこそこで賞取りましたとか、何が面白いのか自分で伝えずに人任せにしてるから、本当に知りたい事を客に調べさせようとする
    大作ならそういう戦略もありかもしれないけど、インディーでワンクッション置かれると客はめんどくさいと感じてスルーしてしまう

  31. インディーが目立つ機会があって売れたら、フルプライスで売る意味無いだろ。
    安いのは安いなりに意味があるのだから、プラットフォームのせいにするのはやめろ。
    宣伝くらい自分でやれ。

  32. Steamで有名になるか、インフルエンサーによる配信で話題になって売れるか
    この2パターンしかないからな現状
    ストアが公平に機能しているのはSteamしかないんだよ

  33. ※18
    (面白い)インディーにとって最高の土壌
    実際CSでは一番売れるプラットフォームだからな

  34. とりあえずスクショはちゃんと考えて載せろよ
    どんなゲームなのかわからんの多すぎ
    美少女絵だけしか見せないスマホゲームCMじゃないんだから

  35. この手の連中はゲームニュースを更新しないとこばかりだし動画すら出さねー問題外は沈んで当然
    継続しろよ
    初手にだけ頼ってんじゃねーぞ

  36. 自分を特別扱いしろ!って言ってるようにしか見えない

  37. 日本で売ってないゲームだと何とも言えないなあ

  38. ※32
    Steamよく知らないから教えて欲しいんですが、Steamはどうやって公平性を実現してるの?

  39. スイッチにソフト出させてもらえるだけありがたいと思わないのかね?インディは
    スイッチには大手メーカーがこぞって大作ソフトを莫大な予算で出して激しい競争をしてるのに、インディごときが同じ土俵に立てると思わないでほしい

  40. Steamはクソゲーだとレビューで叩かれまくって、どのみち日の目を見ない
    e-shopはレビュー無い分、とりあえず買ってプレイするととんでもないクソゲーで後悔する
    どっちがいいんだろうね?

  41. eShopは使いづらいのは確かだけど
    洋ゲーって紹介動画見ても雰囲気重視過ぎてどんなゲームかわからないことが多い
    それでネットで調べても情報が少ないので買わないパターンが結構あるな

  42. Eshopはかなり充実してるよな、でも殆どが有象無象のmickeymouseやで。

  43. ※38
    レビューで好評を多数得る(実際に所持しているのが条件で、プレイ時間まで公開されるのでエアプは無理)
    そうするとシステム的にユーザーの傾向に合わせた上で、お勧めや関連として自然に目にするような位置へ露出するような仕組みになってる
    Steamの特徴は、「ストア内で」話題になることが出来るという部分にあるので
    全プラットフォームの中でもこういう仕組みが出来上がってて実際に機能している(無名でもゲームの面白さだけで売れる)のはSteamだけだろう

  44. 販売されてるゲームが多くなって後から探すのが大変になったよね。

    今は、毎週NEWのところを見るのが楽しみなんだが、あんまり見ないのかね。
    一通り目を通して、気になるものは欲しいもののチェック入れてる。

  45. 例えばAmazon、検索すると商品が一覧で出てくるわけだが
    1ページ目と2ページ目では、商品の売上数が全然違うとのこと
    やはりショップを起動した時、パッと目に入るか否かは売上に直結するんだろう

    要は、”目に入る機会”を増やせばいいんだ。
    「あなたへのオススメ」なんかがあれば最高なんだけど。

  46. あと、ピックアップがなぁ
    Steamと異なり、特に自社ソフトを売り出す必要のある任天堂はピックアップの上位項目を占拠しがち。

    それを悪いとは言わないが、例えば上位項目にニンダイだったりインディーワールドだったり、欧州任天堂が毎月制作して投稿してる発売予定のタイトルムービーをのせたり、もっといい使い方があるのでは、、

  47. 「面白ければ売れる」は間違ってるけどな
    もし本当にそうなら広告に意味なんてなくなる
    中身はめちゃくちゃいい出来なのに、広報を失敗したせいで売れなかったものなんて山ほどあるじゃん
    こういう文句が出てくるのは当然だと思うわ

  48. PS4は持ってないから知らんがxboxonexでストア見てもバージョン違いやらDLCやらがあっちこっち散らかっていて全然見にくくて仕方無いぞ。

  49. ※43
    レビューがちゃんと機能してるのはいいですね。
    購入履歴やプレイ時間は任天堂もわかってるので確かに似たことはできそう。

  50. eショップが近ごろ重くなって使いにくくなったのは事実だけど、他と比べて一番重くて使いにくいかの様に言ってる人はギャグなのか

    そもそもゲームニュースって各メーカーがチャンネル作って自分達で情報発信する所のはずだが…?

  51. 完璧ではないしユーザーとしては改善は賛成だけど(開発者はまず任天堂に相談しましょう甘えてはいけません)、現状でも他のストアに比べれば遥かにサクサクだしシンプルでいいと思う。希望のものを探し辛いのは分かる。

    プレイ傾向に合わせてお勧めや関連商品紹介されても結局一部のものだけになっちゃうんだよね。結局他の大多数は埋もれてしまって新しいジャンルに触れる機会が減る。それほど大好きな訳でもないのにプレイしたゲームの関連まで並べられるから逆に訳わからない事になってるし正直要らない機能。

  52. eshopが使いにくいのは紛れもない事実だからなあ。今なんてセールしてるソフトが500本近くあるけど1列に3本、もっさり挙動で一通り見るのですら億劫だし。レビューも評価も無いし結局同じソフトをsteamで調べてから買ってるっていう

  53. eショップが他に比べてサクサクなのも事実ですね。

  54. 発売初週しか目立てず埋もれるソフトがあるのは事実
    ただその貴重な機会なのに動画も無くゲーム画面なのかムービー画面なのか区別がつきにくいスクショしかないソフトは本気で売る気があるんだろうか

  55. ユーザーとしては一定以上の良作が分かりやすくオススメされてる今のままでいいわ
    余計な広告見たくないし
    先物買いみたいなことしたい人はsteam行くでしょ

  56. 最近インディーでもパッケージ版を出すってのは
    やっぱ目に触れる機会を確保できるって意味で大きいんだろうなぁ

  57. ニュース届いたときに気になればお気に入り入れるし
    後から捜しやすいよな?
    埋もれるのは所見で面白さが伝わらないから

  58. この指摘は正しいと思う
    e-shopはあっさりしすぎていてゲーム探しにくい

  59. e-shopの検索機能の問題じゃなくて、埋もれたゲームをもっと広告みたいにユーザに見せるようにしろって訴えだよ。

    検索機能がしょぼいのは別の問題だ。

  60. e-shopに限らず、インディは広告にお金がかけられない分ストアレビューやキュレーション機能などが大きな役割を果たす。面白さを伝えるための動画制作やスクリーンショット、アイコンデザインの工夫などは当然ながら、全てを開発者の責任にするのは可哀想だと思う。

    少なくともSteamは何度もデザインに手を入れ探しやすさやストアの見せ方に工夫はしている。それでも幾度となく開発者からの苦情を受けているのが現状だ。

    e-shopの辛いところはシステムのメモリ占有率を抑える目的のせいか凝ったページ作りは難しいところ。それでも検索機能の改善と第三者によるキュレーション機能などは実装できるのではないだろうか?

  61. 確かにレビュー機能は欲しいな。
    気になったゲームの中身の良し悪しを見て最終的に買うかどうか判断できるし。

    あとはオンラインがメインのゲームとかはレビュー機能があった方が人口の状況を探れるのではと思う。

  62. 評価システムはいいかもしれないけど
    結局ランキング常連の有名インディーズが有利なだけでは?
    それより序盤だけでも体験版で試遊させて欲しい
    後邪魔だからランキングから100円セールのタイトルを除外させて欲しい

  63. Switchの性能面を考慮してeショップはシンプルな仕様にしたと初期のインタビューで聞いたな
    多機能性は次世代機までお預けかな

  64. レビュー機能なんか要らないわ
    公式のアンケートで聞いてくる点数だって別に公開しているわけじゃないんだから

  65. ※62
    Steamが全くそうなっていないのは色々と情報を組み合わせているからな
    例えば最近配信されたばかりとか、にわかに販売数やレビュー数が急増中とかその他諸々、多岐に渡る属性をフル活用している

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