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【議論】『ベヨネッタ3』はどうしてニンテンドースイッチ独占なのかをマジで知りたいんだが

83 件のコメントがあります
雑談・何でもあり
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1514949487/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:18:07.70 ID:TjAQg6Xn0.net
これは 知らなくてはならない

独占禁止法に反するなら俺達は黙ってるわけにはいかんわ

明確な答えをちゃんと任天堂からきかせろ
426: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 14:55:08.24 ID:GKgqCl6Kp.net
独占禁止法の意味わかっとらんでしょ
174: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:18:05.72 ID:sLKuq8rDa.net
2の時あんだけ言われてたのにまだ言うのか
神谷に直接聞けよ
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:28:01.24 ID:Kmf7lt+w0.net
セガが捨てて、ソニーもMSもスルーして、任天堂が拾い上げた
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:21:21.09 ID:IMcy024E0.net
ソニーが捨てたところを任天堂が拾ったから
ゴエモンチームもモノリスも
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:33:01.54 ID:adGWNidp0.net
2をセガと出すつもりで空いたが途中で辞めになった
その後プラチナはベヨネッタ2を出したいとSIE含め各パブリッシャに
当たったが開発費の高さに見合った売り上げが見込めないとして
セガ同様に断られ路頭に迷ったところに任天堂が手を差し伸べた

任天堂は自分の会社では作れないコア向けのゲームが欲しかったのも
あってベヨネッタ2のパブとなり資金をしっかり出した結果として
1を超える評価のベヨネッタ2を完成させる

発売後ディレクターの橋本は任天堂の完璧を目指す姿勢に感銘を受け
これからも一緒に仕事がしたいと発言していたがその願いがかなって
任天堂が再び開発資金をだしてベヨネッタ3の開発が実現した

ベヨネッタ2,3が任天堂が資金を出してパブリッシャーになった今
他の機種に新作出しても歯抜けになるため今後もこの関係は続くだろう
75: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:50:47.56 ID:ZQZqoM2M0.net
2の時にあんだけ何度も何度も発売に至った経緯語られまくってたのに
それを知らない時点で全くファンじゃないだろ。

そんでその経緯を知ったファンなら、たとえ自分の持ってないハードであっても
出ることに感謝こそすれ、他機種で出せ!とは口が裂けても言えないと思うけどね。
64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 12:47:07.07 ID:9jxFJRYI0.net
神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya
何度も言ってることだとは思うが…まず我々は開発会社で、ソフトを売ってくれるパブリッシャーから援助を受け、依頼があった、あるいはこちらから提案するゲームを作る、と…
RT @spats_night

神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya
…で、ベヨに関しても、セガと契約を結んで開発、それからしばらく経って続編も作ろうということになって、ベヨ2開発がスタートした、と…
RT @spats_night

神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya
それが、ある程度開発が進んだところで、セガの事情で「やっぱりこの計画は無しに」ということになり、一時開発が中止になって…
RT @spats_night

神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya
資金がないことには我々開発会社は開発を続けられないので、この途中まで進んだベヨ2をなんとか世に出したいと思い、いろんなパブリッシャーに話を持ち掛けるも、大きいタイトルなので中々協力会社が見つからず、ついにベヨ2は完全消滅に… RT @spats_night

神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya ・ 5 時間
…なりかけたところで、任天堂が「それならば」と手を差し伸べてくれ、我々は念願かなって開発を再開することができ、そしてついに先週発売日を迎え、5年越しでベヨ2を世に送り出すことができた、と… RT @spats_night

神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya
…という経緯を踏まえて、もしもまだ任天堂に向ける怒りがあるとしたら、どういう理由によるものなのか、分かりやすく教えてもらえないものだろうか…? RT @spats_night
神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya

いや、俺もベヨ2に関しては複雑な思いがあるので、感情的になって申し訳ない…ただ如何なる理由があっても、ゲーム(やハード)を憎んだら勿体ないよ… RT @spats_night: くだらない見栄のためにお門違い、デマともとれるツイートをして申し訳ありませんでした 長文失礼しました
神谷英樹氏が語るWii U専用ソフト『ベヨネッタ2』発売までの経緯
関連: シナリオについて | Bayonetta2 開発ブログ
112: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:00:01.82 ID:C+f1iW+WdNEWYEAR.net
>>64
たまに思うけどなんで最後に任天堂なんだろう。
大きなタイトルなら最初から任天堂、ソニー、MSに声かけると思うんだけど
124: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:03:35.04 ID:sF9072fW0.net
>>112
PSと箱で出た作品の続きなんだから最初はそっち方面から探すだろ
それにベヨネッタをいきなり任天堂に持っていくのもタイプ的にはあまり考えないはず
まあどの程度他の会社に話を持っていったか知らんがPS箱系からノーサンキューだったと考えた方が合点がいくだろう
126: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:03:44.33 ID:oPhj/hxXM.net
>>112
任天堂とは色が違うソフトだし、義理を通すならMS、ソニーだろう
どこからも蹴られてまずないだろうと任天堂に話し持ちかけて、MSさんもソニーさんも断られたなら是非ウチでってな感じじゃね?
130: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:04:39.75 ID:wYwL53s4d.net
>>112
企画当時はベヨネッタ動かせるスペックのハードを出してなかったからじゃね
133: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:05:41.96 ID:KSMmgIyR0.net
>>112
ベヨネッタが向いているハードと客層を考えれば、
任天堂は自然と後回しになる。
任天堂のゲームになると知った時は俺も「えマジで?」と思ったからな
135: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:06:42.99 ID:ZQZqoM2M0.net
>>112
「それならば」って言ってるから任天堂も一旦断るなり保留するなりしたけど
どこも手を挙げなかったから最終的にウチやりましょうってなったんじゃね。

最後に任天堂に話持ってって決まったってわけではないのでは。
170: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:17:07.68 ID:mmGb3yjUd.net
任天堂がいいゲームなのにもったいないと思ったんじゃないの
237: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:35:57.93 ID:wifQzrOha.net
実際、セガ発表だとベヨネッタが一番売れたのはWiiUなんだから
プラチナの選択に間違いは無かったんだよな
131: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:04:46.69 ID:jUCy27Vyp.net
プラチナはデペロッパーだからね
ベヨネッタみたいな割と金かかりそうなものは
そりゃあ自力開発できないってもんよ
で、任天堂が開発資金提供したわけだから
もう任天堂も部分的権利者なんだよね
192: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:24:24.11 ID:VQcOE7Fh0.net
この件で一番アレなのはセガだからなー
2途中まで作らせてたけど方針変わったんでボツねってしたからプラチナがあちこちに働きかけて任天堂がなんとか支援してくれることになったんだし
まぁ仮にもしセガからマルチで2出てたとしても3の開発にGOが出たかどうかわからんので結果的に任天堂に拾われてよかったんじゃね
196: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:26:18.77 ID:Z2o7lFBz0.net
ベヨに関してはむしろ
セガから任天堂にIP買って欲しい
249: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 13:38:43.12 ID:WMmPMh7o0.net
一番わけわけらんのはセガの意向だわ
任天堂が手を挙げなかったらベヨネッタの続編は出なかったわけだが
誰も手を挙げなかったらIP塩漬けでも別にいいと思ってたのかな
374: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/03(水) 14:22:19.48 ID:adGWNidp0.net
ベヨネッタ2がこんなに早く携帯して遊べる時代が来るとはな
去年まではせいぜいNXの次世代で出るかなくらいに思ってたわ

コメント

  1. やっぱ神谷ちゅき

  2. 「2が出ない訳」じゃなくて「3が出ない訳」でしょ
    それはセガが判断したからだろう
    2は任天堂機からしか出せないのでPS4/XBO/steamで出すと1の次は3になってしまう
    それだったら開発費は任天堂に出させて3を神谷に作らせた方が問題は起きない と

  3. まあ1巻で打ち切りになった漫画が出版社を変えて2巻以降も発売してるようなもんだよ
    違うのはセガも権利を持ってるから2以降も儲けは多少セガにも入ってくる所

  4. 本当にベヨファンなら任天堂には感謝しかしないんだがな
    ベヨファン装ったGが多すぎる

  5. 今も昔もやりたいソフトが有ったらハードは仕方なく買う物なんだと思うけどな。
    何でもかんでも一つのハードで揃う分けないからね。

  6. ベヨネッタで市場を独占できるほど売れればよかったのにね

  7. 任天堂は開発費だけ出してるわけじゃないんよ

  8. 何この議題?
    今更ここで取り上げる必要あるの?

  9. 独占禁止法()

  10. べヨネッタのようにデビルズサードの続編も救済してくれんかなー

  11. 未だにこの経緯しらなくてTwitterで暴れてる人わりと見るからね
    周知のためにも、って感じかな?

  12. そもそも本当にベヨネッタが好きだったら360版を初代で買ってるはずなので
    そもそもプレスで出せとか言ってるのはただのアホだろ

  13. 独占禁止法w
    つか、2も買わないし、3も買わないならファンでもなんでもないわ

  14. メガテンファン、シレンファンを少しは見習え
    寡黙にしてハードごと買う豪傑揃い
    宗教拗らせたらもうファンとは呼べねーよ

  15. 発表された時に
    Twitter検索でゲハ臭いツイート見る神々の悪戯が流行ってたなそういえば

  16. ゲハ臭いって言ったら検索してる人らもここのコメ欄も大概だがまあそれはともかく、開発側の事情は客側には知ったこっちゃないってなりがちだからねえ

  17. 相変わらず神谷の説明が反論のしようがないほどに分かりやすいな
    事実を淡々と並べてるだけなんだろうけどな

  18. ストーキングされてた神谷w
    まだどっかにアーカイブされてんだろうなあの顛末

  19. みんなも書いてるけど、言いたい。
    ……独禁法てww

  20. ベヨに対してそこまで金出すところがないというだけの話なのに、何故か任天堂だと独占してるとか言われるのホント変。
    プラチナはゲームメーカーではなくパブリッシャーだから、これが任天堂じゃなくソニーだったとしても他社には出さないだろう。
    ハードメーカーじゃないセガだったから昔は出してただけで

  21. お望み通り事の経緯を知った元スレ主の反応が気になる
    「それならしかたないな!俺もスイッチ買うわ」とはならないんだろうなぁ

  22. 手放したセガやSIEは叩かれず拾った任天堂だけが叩かれるのが謎

  23. ※21
    「ゲーム作る金がないとかもう作るの止めろよw」
    って捨て台詞吐いて逃亡してたよ

  24. まともな思考ならハードごと普通は買うわな。買う側が知ったことではないとか頭悪い害虫さんと同じだなw

  25. 「ベヨネッタ WiiU 理由」で検索したら一発目に引っかかるじゃん
    こいつ絶対なりすましだわ

  26. 成りすましだと思いたいんだね

  27. まぁ流石にこれに関してはGKの俺も任信の皆さんと同意見だよ
    こいつバカすぎ
    そりゃフルHD大画面でやりたいけど仕方ないからな

  28. 大画面でやればいいやん?馬鹿なの?

  29. ゲハカス兄貴は帰るべき場所に帰って
    https://krsw.5ch.net/ghard/

  30. ※26
    なりすましじゃなければ低脳すぎるだろ

  31. スケイルバウンドも任天堂から復活しないかな

  32. ※30
    ツイッターにいっぱいいるじゃん、低脳なんだろ

  33. 面白いソフトがあるのならSWITCH買えばいいじゃない、PC買うより安いよw

    独占禁止法に吹いたw 小学生かこいつw

  34. Twitterみてたら未だに経緯知らない人が多いこと多いこと。ファンを自称までしている連中はそうそう見ないけど。
    まあ、ここじゃ馬鹿の晒し上げまとめですな。

  35. なぜか任天堂は叩きやすいし的になりやすい
    だが実際はいつの時代もソフトメーカーとしてハードメーカーとして国内外を盛り上げてくれるゲーム業界の要だと思うんだけどね….

  36. 俺達って呼称するあたりも実に小物臭くてイイ(笑

  37. 独占禁止法て マジで言ってるのかこの>>1

  38. そのゲームが本気で好きなら会社とかハードとか
    関係ないはずなんどがなぁ。成りすましか、
    そうでないなら所詮、その程度のゲーム愛なんでしょと

  39. まーたクソバカの波か
    ベヨ劣化しか出してもらえてないのに何が奴等をそうさせるのか

  40. Twitterなんて、名前売る必要のある職業ならともかく、承認欲求の塊の馬鹿しかやらないだろ

  41. 3年も前に神谷が答えを公開してるのに今更なにいってんだ・・・
    自分の妄想を吐き出す前にまず正しい情報を調べる力を身につけようね

  42. 特定ハードもプラチナもベヨネッタもご不満で排除なんて、つまんないゲーム人生なんだろうなあ
    面白いゲームもやれないなんてかわいそうに

  43. ※39
    日本語でお願い

  44. ※43
    「ベヨ劣化=劣化版=PS3版」のことで、「クソバカ」ってのは神谷Dがツイッターでくだらん質問とか送ってくるやつらをそう呼んでるから要約すると「劣化移植版しか出してもらってないのにまるでプレステだけのIPかのように声高に叫んでるのはどうしてだろうか」ってことじゃないかな

  45. いつものキチガイPS信者の煽りスレだろ
    いちいち相手にすんなよ
    神谷の正論ツイッター貼り付けてはい論破、でいいじゃん
    わざわざ真面目に議論しようとせんでいいわ

    こういう奴のせいでまともなPSユーザーまでもが顰蹙買うんだろいい加減にしろよほんと

  46. ワーワー騒いでみっともねぇゴミどもだ

  47. やっぱりハード関連の記事になるとココも荒れるね…
    あと大抵毎度のことだが、こういう煽りスレ立てる人や取り巻き連中って自分で情報を得ようとしはないんだろうかといつも疑問に思うわ

  48. ソニーやMSに2の話を持って行っても首を縦に振らなかったのはまあ仕方ないと思う
    ベヨ1の時に一部のユーザーが盛り上がってても
    開発費とその売り上げがとてもじゃないが釣り合ってなかったのだろう
    それの続編だったら1以上の売り上げなんてまず見込めないし

  49. ※47
    知ってて捻じ曲げようとした可能性もあるけど
    まあ単純に無知なんでしょう。

    アンチは論理的な思考とか出来ないから

  50. 馬鹿の立てたスレをいちいち取り上げなくていいから

  51. スイッチ買えば1〜3全部遊べるんだから買えばいいじゃん
    買いたくないならベヨは諦めろ
    以上

  52. ここも前はもっと平和だったのに
    荒れてきたなぁ

  53. 零、桃鉄、ベヨ「アカン親会社がシリーズ打ち切り宣告した…どうしよう」
    任天堂「開発支援しますのでうちで新作出してください」

    これだけの話なのに変な陰謀語るゲハ民の滑稽さよ

  54. DX12世代機だとベヨネッタはどうなるのか楽しみ
    DX12世代に対応してるSwitchだとより近代的なシェーダーが使用できるし、グラフィック表現はWiiUより大きく向上するはず

  55. 好きなゲームの続編ができる喜びよりも
    自分が崇拝しているハードで出ない憎しみ、妬みのほうが大きいんだな
    悲しい人生だ

  56. これしかないからスイッチ買わない理論が次々に破綻していくぅぅぅx

  57. ニコニコでステマしてる会社に理論とか関係ないと思う
    プレステに返せよ、返せ!!!!!!!!!

  58. ※57
    誰かバルサン炊いてくれ。

  59. 知りたい(調べる意志はない)

  60. ※53
    一般ゲームプレイヤーは事情知らないとしても
    ゲーマーからしたら任天堂様様なんだよなあ
    だからプレイしないだろうな〜って思っても
    応援の意味でちょっとでも興味持った
    任天堂ソフトできる限り買ってるわ

  61. ニコニコでステマとかマジで信じてるのかよ
    敵わんわぁ

  62. 任天堂ハードだから買わないって連中は何なんだろう
    任天堂ハードだろうが、ソニーだろうがMSだろうが欲しいソフト出たら買えよ

  63. ステマをしてるのはさてどっちでしょうってね
    てか、元はPSだけのソフトじゃねぇだろ。
    XBOXはどうした、そっちには返せ言わないのか

  64. まぁ正直WiiUで発売していた時に手を指し伸ばした訳だが
    ベヨネッタ2にWiiUに来てくださいと寧ろ頭下げなきゃならんほど
    それぐらいWiiUはソフトの少なさはヤバかった。
    ベヨネッタ2が出たのは2014年9月20日だがその前年の2013年は32タイトル出ているが
    正直微妙なソフトウェアラインナップ。
    2014年になってやっとマリオカート8、ゼルダ無双そしてベヨネッタ2と続いて
    魅力あるソフトが出てきてその後に大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii Uの登場となるが
    2014年は前年よりも少ない26タイトルしか出ていない。
    2015年になってやっとスプラトゥーンやマリオメーカーなど魅力あるソフトが出てくるが
    正直2014年は大作が出始めてもやはりタイトル数の少なさは顕著だった。

  65. 「任天堂が開発費持ってるから」で納得できないなら頭コックローチ並みだから一生理解できない。
    ましてや独禁法の中身を理解するのはもっと無理
    バイト雇うにしても採用基準厳しくしろよなあ

  66. 任天堂の懐の深さよ

  67. ※62
    昔欲しいやりたいゲームがあったからそれだけのためにゲームキューブを買ったら結局他のゲームは全然やらなくて無駄になったことがある
    俺はPSが合ってるのが分かったからそれ以降、任天堂のハードは買わないようにしてる
    他のやつは知らん

  68. ※52
    少なくともマリオカートが出た頃には今のようなコメントもあったんだけどね

  69. 独占禁止法とか言い出すなら「ファイナルファンタジー」もそうなるな

  70. ゲーム作る金がないとかもう作るの止めろ

  71. ※70
    あのさぁ…なんでそんな事言うかなぁ…こんなんじゃ議論になんないよぉ…もっとここの事情も考えてよぉ…

  72. ここにきてセガに文句

  73. ※70
    じゃあお前コメのセンスないから二度とここに来るなよ?

  74. ベヨを捨てたのは セガ SONY でしょ、違うの?

  75. 要は開発費やかかる費用に対して思ったほど回収ができてなかったんでしょ

  76. ※67
    そんな君がなぜここに迷い込んでしまったのか心配になる

    ※74
    MS「よしウチは許されたな。仲直りの証にスケールバウンドっていう新規IPの開発を頼むよ」

  77. PSに返せというのはお門違いだ。
    捨てたんだから。

    1と2と3出してくれる上にアミーボまで作ってスマブラにも出してくれた。
    任天堂には感謝しか無いな。

    もちろん頑張って世に出そうと話を持ちかけた
    プラチナの皆さんにもお礼がいいたい。

    こういう情熱を持ってゲーム作るとこの作品はやっぱり面白いし、
    いろいろと伝わってくるなぁ。

    俺も業界ぜんぜん違うけど、情熱持って仕事するわ。

  78. こんな馬鹿げた事言う奴まだいるんだなぁ
    自分の無知から来る馬鹿晒して何が楽しいのやら

  79. ベヨって2からでも面白い?
    1がスイッチでダウンロードでしか買えないらしいけど、パッケージしか買いたくないんよ

  80. ※76
    「スケイルバウンド」ですね・・・ by神谷

    ※79
    ∞CLIMAX EDITIONなら両方パッケージなんじゃね?
    今のところ1がDLカードって情報はなかったと思うけど

    正直なところ、ストーリー面では1からやった方が楽しめる、わざわざWiiU版でも1を同梱したくらいなわけだしさ
    操作面では、2を先にやっちゃうと1のQTEがキツく感じると思う、逆に1からやると2はヌルいって思う人もいると思う

  81. 俺なんかペルソナ5をやるためだけに2016年になってPS3買ったんだぞ。中古だけど

  82. ※78
    信じられんかも知れんが未だにこの手のバカは多いぞ。
    酷いヤツらなん手『ゼルダをPS4でだせ』とか
    『任天堂のゲームをPCでだせ!』って、騒いでる奴ら多いし…

  83. ベヨネッタのゲーム性は 神レベル
    どこも欲しいゲームと言っても良いぐらいだが

    キャラがな・・・プレイ経験者じゃないと好きになれない

    最初から 万人受けするキャラなら、引く手あまただろうよ
    続編だから 尚更 プレイ経験者向けって事になる
    売り上げが心配になってもしかたない

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