【疑問】『ファイナルファンタジー』『ゼノブレイド』『スターオーシャン』……なぜ日本の「ファンタジーゲーム」にはいわゆるSF要素が多くあるの?

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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1511745028/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:10:28.76 ID:8ShuWgiJ0.net
ファイナルファンタジー、ゼノブレイド、.hack、SAO
スターオーシャン、PSO、クロノ

探さなくても結構ある
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:42:39.78 ID:L6ZNrNIl0.net
>>1
海外はまだストイックに純ファンタジーでゲーム作ってくれるから
俺は結構嬉しかったりする
91: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 17:58:16.31 ID:520IKQqvM.net
>>1にファンタジーゲームなくね?
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:12:18.77 ID:vZa0JtTCd.net
洋ゲーのドワーフもだいたいSFやってるだろ
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:13:12.96 ID:MCN84Xsy0.net
ファンタジー作品にSF要素なくてどうする
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:13:47.44 ID:/x8VH3Rkd.net
そりゃRPGの元祖たるウルティマすらSF要素ぶっこんでますし
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:19:20.30 ID:JtazfNlqd.net
FF以外はそもそもがSFの作品だろそれ
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:21:27.17 ID:x7k+0lKna.net
サイエンスフィクション、スペースファンタジー、スペキュレイティブフィクションとSFと言ってもかなり広い
そらどれかに収まるやろ
63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 12:11:18.49 ID:m+YLx3eMa.net
>>7
少し不思議
↑これ絶対に忘れないで!
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:24:00.22 ID:lMnrNHwtK.net
FFも最初からタイムスリップとタイムループ物のSF要素あるよ
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:25:17.64 ID:jsqOt6lCM.net
作品終盤のどんでん返しや整合性とるのに超テクノロジーネタは扱いやすそうだしな
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:25:32.42 ID:gOZBiTdZa.net
日本どころか海外でも多いですがな疑問でも何でもないよ
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:26:19.86 ID:lMnrNHwtK.net
そもそもトールキンやエディングス等の傑作ファンタジー作品もSF要素あるし…
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:38:55.78 ID:ICwh+7bHp.net
SF自体がバズワードなのでSF要素を否定したファンタジー作品を探すことの方が難しい
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:39:50.96 ID:MXmeuTD1a.net
RPGの元祖D&Dで主力のフォーゴトンレルム世界がSF要素てんこ盛りだからなぁ
アウタープレーンの住人は次元を渡るハイテク船で移動してるし
マインドフレイヤー(イリシッド)はFFはじめ他ゲーによく登場するけどまんま異星人だぞあれ
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:40:30.89 ID:hlN0J2Vza.net
もっと古いよ
でもあの年代は基本ファンタジーだけどオチはSFでしたネタは確かに増えた
ファンタジーでネタ切れ、SFもネタ切れでじゃあ融合しちゃえば?みたいな発想たわろうか
今でいう異世界転生ものブームもそんな感じ
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:41:18.40 ID:ySMqsK6Ld.net
ゼノブレイド2もファンタジーにSFてんこもりで楽しそう
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:44:14.46 ID:9kpZYtBb0.net
SF自体かなり幅広いから最近はわざわざSFって言わないことが多いぞ
29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:51:32.98 ID:YazQexfrd.net
体系化した魔法って時点でSFちゃうんか
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:52:56.48 ID:oTMRogmm0.net
魔法は超自然的な力って扱いだから科学では無いっしょ
設定によるんかね

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:53:05.31 ID:zhuWkq3m0.net
並行世界で核爆発を起こしてその一部を転移させる魔法
ドラクエ以前の古典的作品の魔法の設定です
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:54:22.37 ID:BbpMERUu0.net
世界が広くなるほど移動が大変だから科学取り入れるんじゃないの
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:55:27.67 ID:C1dodRKA0.net
確かにパワーソースと変換技術と出力形式が体系化された魔術はそういうテクノロジーともいえるか
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:57:45.54 ID:MxU6vUja0.net
海外のも大抵謎機械はあるような
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:57:49.45 ID:3wS+FBIc0.net
カシナートの剣は草刈り機だしな
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 10:59:03.41 ID:oTMRogmm0.net
>>39
フードプロセッサーでしょ
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:00:22.32 ID:NWdOHBoc0.net
スターウォーズの影響だろ
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:05:02.65 ID:vWQkjEMrp.net
ファンタジーの方も別に中世ファンタジーでなければいけない訳じゃないしね
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:05:23.76 ID:GNZ7Fsia0.net
FF15はもうSFでファンタジーじゃないわな
ギリギリで零式までがファンタジー
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:16:38.25 ID:MXmeuTD1a.net
>>45
7,8,13もそうだけど基本SF世界に剣と魔法とファンタジーぽいクリーチャーをぶちこんでるだけ
ビルの摩天楼のど真ん中で、剣と魔法で華麗に戦うってのが最高にクールでスタイリッシュらしいからな
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:10:13.67 ID:E6tJJ0Wa0.net
ファンタジーRPGにSF要素は大昔から有るよね
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:11:48.20 ID:o5VguC7D0.net
昔は小説だってファンタジーとSFは部門が違ってたからな
権威あるところは今でも拘ってるわけで
ライトノベルはごちゃ混ぜでもいいけどな
ゲームはもともと対象がそんなだから別にジャンルなんてどうでもいいんだろ
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:38:13.68 ID:nqmEdy780.net
重厚で本格的で正統派な純粋ファンタジーよりも
ゼルダ程度にいろいろ混ざってる方が気張らず楽しめて好きだな

FF15は色々ぶち込まれてるけど混ざってない
55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 11:38:52.55 ID:GNZ7Fsia0.net
SAOはSFでファンタジーを上手くやってるんだな
これが一つの正解だわな
65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 12:16:17.86 ID:m+YLx3eMa.net
ファンタシースターはもともとスペースオペラっぽいノリだったけど、PSOからは明確に「進化しすぎて魔法と区別が付かなくなった科学」と言い切ってる。あのデザインはその後のラノベにかなり影響与えたんじゃ。
69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 12:22:01.71 ID:ICwh+7bHp.net
十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない
73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 12:29:50.38 ID:yRg+MQlad.net
コンピュータRPG以前にTRPG自体が早い段階からSFやってるじゃん
88: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 15:15:30.40 ID:IJt31s7mr.net
神になろうとしてる奴がいるのがSF
神が実在するのがファンタジー
89: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 15:25:06.64 ID:8ShuWgiJ0.net
>>88
的を射てるようで結構納得できるな
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/11/27(月) 12:01:11.84 ID:5dA2ja+z0.net
そもそもでいえば日本に入ってきた時、ファンタジーはSFの一分野だった
たとえばハヤカワ文庫FTはSFから分離独立したもの

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コメント

  1. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 16:03:48 ID:06520b8e2

    日本でファンタジーとか流行ってないだろ
    どれだけに人が指輪物語読んでるか
    良くってハリポタみたいなライトファンタジーしか知らないから
    ゲーム作っても世界観説明しないとうるさいから無理だろ

  2. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 16:55:59 ID:7994ecc05

    完全中世は難しいよね

  3. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 17:25:13 ID:19f1cf6a3

    本格ファンタジーみたいなのだと
    守らないと怒られそうな設定が多そうでめんどくさそう

  4. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 18:25:18 ID:d5e987e20

    ※3
    これはある
    SF設定や現実に則った科学を混ぜると割りと自由に出来る設定や展開が増えるからな

  5. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 18:31:32 ID:fd489533d

    開発陣の趣向によると思う

  6. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 19:08:56 ID:0c34a6603

    ファンタジーだと思わせといてサイエンスフィクション世界でしたーのオチがあまりにも多すぎて「あー結局か」ってなるなあ

  7. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 19:10:09 ID:5ab19c780

    あのさSFとファンタジー分けてるけど
    どっちも作り話だから同じでしょ

  8. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 19:18:44 ID:8a58d05bb

    ドラクエはファンタジーでしょ?SFではなく

  9. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 19:22:24 ID:06520b8e2

    日本人でファンタジーを理解してる人間がいないから
    開発社が理解しててもプレイヤーが理解していなかったら世界に入り込めないから
    日本人にはの異世界風何でもありのごったにが受ける

  10. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 19:27:06 ID:0d89d28f9

    そもそもウルティマからしてSFだったし

  11. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 20:10:07 ID:cc9f8400c

    指輪物語とクトゥルフ系のゲーム、出て欲しいなー。どっちも最近は結構メジャーだし。

  12. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 20:29:29 ID:e8c977e46

    SF要素あるほうが好きだけどな
    ブレスオブザワイルドはSF要素結構あったけど、風タクやトワプリは純ファンタジーになるんだろうか

  13. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 20:32:21 ID:41ab0436d

    「過去に発達した文明が存在していた」って設定が多くて、個人的には正直うんざりするわ。そういうのが出ると

  14. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 20:38:20 ID:67e09c58b

    オーバーテクノロジー出す場合って過去か未来か異星人しかないし仕方ない

  15. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 21:21:27 ID:be9396233

    つかファンタジーなのに脚本やキャラがなんでアニメマンガっぽいの?

  16. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 21:22:31 ID:ebdc3bb11

    別にその2つは相反してないが

  17. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 21:24:30 ID:176d830ca

    そりゃ日本にはゼロからハイファンタジーを設定する土壌がないもん
    トールキンみたいに言語や土壌レベルからつくって整合性とっていくキチガイ設定魔が生まれてこないしたまに出てきてもめんどくさがられて売れない
    ドラクエやFFみたいに有名どころから借りてきた設定の寄せ集めローファンタジーしかつくったことがないから本気で整合性とろうとしても絶対破綻する
    (そして日本にはまともなハイファンタジーが無いからこういうのをハイファンタジーと呼ぶことになった)
    一方SF分野では日本でもその手のタイプもそこそこ受け入れられていたからきっちり設定詰めた世界つくるならSF系の作家の協力が必要不可欠なだけ

  18. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 21:31:17 ID:ce15f336a

    360でアサクリやってた時に、まさか現代でおかしな機械で寝てるだけの世界観だとは
    購入するまで知らなくてびびったぜ
    SF要素なんて洋ゲーにも多い、つか映画ゲームばっかりで洋ゲーと言われるものも
    毛色の違った中小規模ゲーム以外ではマンネリ展開多すぎ
    それが好きで買ってる人がいるんだろうけど、PS2時代の悲劇が繰り返されるな
    まぁあの頃と違って市場にライトゲーマーが求めるゲームがほとんど消えて、残ってるのもややマニアとこういう時代しか知らない世代になったんだろうけど

  19. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 22:56:58 ID:125afcb7a

    ファンタジーはわからんが、SFは日本でもブームがあったからな
    ガンダムもウルトラマンもゴジラもSFブームの生き残りみたいなもん
    そういう文化背景のせいか、SFで日本語喋ってても違和感ないがファンタジーで日本語喋ってると違和感やばい

  20. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/09(土) 23:13:28 ID:1d4d0f725

    日本人は昔話の時点で既に「月に人が住んでいる」世界を書いてるからSFはすんなり受け入れる反面、空想生物は東洋と西洋でカテゴリーをわけるからファンタジーというより別の何かになってる、ということかな

    言うても日本古来のファンタジーの呼称ってなんだろう 伝奇ものだろうか

  21. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/10(日) 00:01:50 ID:6fa8ce134

    絵を描くのが楽だからだろう。中世ヨーロッパの複雑な文化や社会を違和感なく現代人受けする物に置き換えつつ、細部までグラフィックで表現するのはかなり難しい。鎧なんか面倒くさいからすぐ省略してエロい胸当てとかにしちゃう。男なんか革ジャンホストで銃装備して、たまにファッション感覚で大剣を振り回すだけ。ヒロインはAKBでも参考にしとけばじつに楽ちん。近未来的な物は直線的でムダがないメタリックなデザインでそれらしくなるから、簡単に描ける。

  22. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/10(日) 01:01:11 ID:ad09f2ba7

    ※19
    怪談とかもかな?
    でもそういう、なんかの伝説とか言い伝えとかみたいなのって
    ファンタジーじゃなくってもっとこう、現在と地続きになっちゃってるというか
    フィクションなんだけど、フィクションだと思いきれてないというか

  23. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/10(日) 02:41:44 ID:30b10e364

    スターウォーズ世代が作ったからでしょ
    FFとか露骨に影響受けてるでしょ

  24. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/10(日) 20:41:39 ID:21716d154

    そもそも日本のエンタメ、サブカルにおいて西洋的純ファンタジーが一度でも大流行したことあったか?実はマイナーなんだよファンタジーは。

    その点、漫画やアニメ、特撮を見てみると鉄腕アトム、鉄人28号、ヤマト、ガンダム、ゴジラ、ウルトラマン、全部SFが源流にあるから、日本人の感覚に合うんだろうSFの方が。

  25. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/12/10(日) 22:27:38 ID:faac0a81b

    「いったて゛しょ?
     ふしき゛か゛とうせ゛んフェアリーラント゛ってね。」

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