【議論】『世界樹の迷宮』シリーズって二画面にこだわってたけど…次はニンテンドースイッチで出るのか?

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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1496922307/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:45:07.01 ID:JRX5VD5t0.net
アトラス自体がニンテンドウ寄りだからスイッチの予感がする
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:47:53.74 ID:Bh2vwz4Fd.net
switchの性能必要無い
あっても3DSと縦マルチじゃね?

3以降は快適だしあのマップに置けるアイコンの数制限撤廃しない以外に欠点見当たらんしな
66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:33:48.75 ID:npxEfzJup.net
>>2
アイコンの数制限なら5で無くなったよ






こんなマップ描けるようになった
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:50:24.81 ID:8gSQpae80.net
普通に3DSじゃろ。
ラジアンヒストリアも3DSだし。
世界樹はムービー用のROM容量あたりさえ気にしなかったら、DSでもたいして問題なかろうし。
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:53:31.40 ID:s0Etn+RO0.net
手書きマップもういいよ、手動マッピングでしかねえわ。
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:56:45.28 ID:zEO6N+gh0.net
手描きマッピングって結局のところただの作業だしな
最初のうちは新鮮さあったけどこう何作も続いたらもう全く面白さ感じんわ
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 20:58:24.53 ID:Bh2vwz4Fd.net
DRPGでオートマッピングが無くなれば分かる
wizで方眼紙買ってきてマップ書いてたからな・・・
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:02:41.18 ID:sWugO3Ih0.net
>>9
そんな時代あったのか怖えな
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:07:39.08 ID:zEO6N+gh0.net
>>9
wizと全然違うしなあ
自分の位置わかるのと帰り道のこと考える調整になってないのがマッピングをつまらなくしてると思う
迷って戻れなくなる緊張感がまるでないというか
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:14:08.30 ID:FejSnh010.net
>>18
「迷う」ってそれ自体が壮絶なストレスだからなあ
今の時代じゃ間違って1回やるだけでゲーム全体およびブランドそのものをクソゲー扱いされかねないレベル

クソリスにやらかされて戻れなくなる緊張感はあるけど、それも基本的に迷うからじゃなくてリソース的に死ぬからって所だしね
第六階層?ハハッ
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:00:09.31 ID:Bh2vwz4Fd.net
新世界樹は1しかやってないが中々良かったよ
向こうのスレじゃそこまで評判悪くなかったしな
2は知らん
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:01:11.77 ID:OIx0aU/f0.net
2画面じゃないDRPG出すならBUSINみたいなのが良いがな。
それか九龍妖魔の続編でもいい。
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:15:26.56 ID:sJSyuxbU0.net
同じスタッフでbusin作ればいいよwizのサブタイ無しで
switchにもなってあのカクカクマップは辛い
てか5がまたキャラでカモフラした手抜き回だったし
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:06:24.89 ID:XYZC69Nu0.net
次はSwitchに決まってるじゃん
いつまでも旧ハードで作るわけにもいかない
2画面とかどうとでもなる、幸いタッチはあるし
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:05:27.10 ID:6gH2kwef0.net
SwitchはTV、テーブル、携帯とモードを選べるからじっくり遊びたい、ながらプレイ、
寝転がってと気楽に遊べるから世界樹みたいなレトロ感もあるゲームシステムは
Switchで出してほしいと思う
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:13:00.38 ID:X9ysqdZ50.net
あれは引き続き3DSだろ
二画面もだけど感圧式も大事だし
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:15:29.20 ID:pxmSFlGH0.net
世界樹はどうなるんだろうな?マップ描くことこそが世界樹のアイデンティティだし
今は3DSでもいいけどいつかは別ハードに出すとなると、やっぱりスイッチだろうか。
画面切り替えすれば一画面でもマップ描きはできなくはないけどペンが無いと書きづらいしなぁ
やっぱ3DSの終了=世界樹終了になるの、、、かなぁ
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:17:00.57 ID:s0Etn+RO0.net
探知するためには結局自分で歩かなきゃいかんしな、
現在位置が常に表示されてるせいでトラップとかギミックがほぼ無意味だし。
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:20:40.05 ID:kM2vBRKIM.net
普段は画面右下にミニマップ表示させててタッチしたら拡大してエディタになるとか
2画面にしたって視線の移動はあるんだからちゃんとノンストレスな仕様にすればいくらでもやりようはあると思うが
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:26:18.36 ID:pxmSFlGH0.net
>>27
マップ表示はなんとかできるが描くのはペンが必要。
んでもってスイッチはスマホとかと同じで静電式パネルだから
それ用のペンが必要になる。ソフトに同梱するって手もあるけど。。。
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:22:38.34 ID:T18sOghaa.net
世界樹は2画面携帯機専用だわ
スイッチに出すなら、カドゥケウス新作かデビサバ3
29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:22:47.51 ID:lrSlHTVr0.net
てかさぁ…普通に3D空間自由に動き回れるフィールドがつくれる今、マス目で動く疑似3Dダンジョンなんてなんで作るの????
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:25:07.70 ID:Bx2yXpVx0.net
>>29
面白いからだけど
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:27:33.18 ID:zEO6N+gh0.net
>>29
レトロ感出すため・・・というのは建前でやはり作るの楽だからってのが大きいんじゃないか
せめてbusinみたいなマップにならんかなと思う
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:31:54.38 ID:UXkevpBj0.net
>>29
ライト層にはガン無視されるけど一部の信者(10万人くらい)が買うから
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:36:16.46 ID:FejSnh010.net
>>29
プレイヤーがゲームという伝言装置を介して普通に3D空間を自由に動き回れると思うなよ
整然とするマス目状で管理されるからこそ、その中に限って自由になれるヘタクソは幾らでもいるんだ
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:44:50.36 ID:lqv+e0iC0.net
手書きマッピングとか飽き飽き
ペルQでも大半がオートマップ使ってただろ
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:54:49.16 ID:6B2RYhYQd.net
・タッチペンでいちいち書かなくちゃいけないのが面倒、別にオートマッピングでいいじゃん
・そもそも移動したとこだけ塗りつぶされるだけでも問題ない、さすがにクリア後はやらないと無理だけどわざわざマッピングする必要がない

このあたりが気になった
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 21:57:23.37 ID:Bh2vwz4Fd.net
それなら世界樹じゃなくて良いよなw
45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:03:09.64 ID:ffRPoPMa0.net
マッピングも結局人によって精々置くアイコンが違う程度で基本はなぞるだけみたいなもんだからなぁ
もう完全手書きさせりゃ良かったのに、マッピング信者はそれだと面倒くさがるんだろ
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:05:27.58 ID:lqv+e0iC0.net
つーか、そんなにマッピング楽しいならメモ帳でも用意してやればいいだけ
押しつけんなよ
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:07:10.74 ID:ezRYTbun0.net
>>46
面倒な人はオートで解決するやろ
48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:07:24.93 ID:I4wgISqf0.net
俺ももうオートマッピングでいいと思う
一画面で解像度の高い世界樹やりたい
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:09:08.69 ID:a44USMOSd.net
手書きマッピングはやりたくないけどDRPGはしたい
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:10:13.74 ID:zEO6N+gh0.net
描き間違えようがないからなあれ
自分で気づかないうちに回転床やワープ床踏んでて
正しいと思って描いていた地図が実は滅茶苦茶なことに気付いて絶望するとかそういうのがなきゃ手描きマップなんてなんも面白くない
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:16:17.90 ID:tY63EvHL0.net
>>50
間違えようがないはずなのに、壁が無いところに壁書いて迷うことたまにあるじゃん?
あとアイコンどうする?とか床の塗り分けどうする?とか考えて作り上げるのはやっぱり楽しいわ

手書きが実現できないなら世界樹シリーズは終わりにして、
新たなDRPGシリーズ立ち上げてほしいな
58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:19:37.53 ID:kM2vBRKIM.net
まあシステム的にはいくらでもやれるとしても一回リブート失敗してるからな
Switch向けにシンプルにエディットとかの機能とグラフィックを進化させただけの初代ライクな再リブートをするかシリーズを諦めるかじゃないか
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:21:24.12 ID:zeAgN8Bz0.net
手描きマッピングが支持されてるのは、ユーザーで出来上がりが変わるから
全員同じになるならオートマッピングでいいよ
64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:27:43.79 ID:tY63EvHL0.net
>>59
スレでアップし合ったときは面白かった
水辺を青く塗るか壁を書くかで違ったり
61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:23:19.35 ID:A99ssr4f0.net
今年は結局ダンジョン2しか出ないのかな
前作持ってるけど結局あんまりプレイしてないんだよな
62: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:23:30.96 ID:fkT/n3k30.net
自分で方眼紙用意して自力でマッピングするのと
ソフトが全部やってくれるオートマッピングの中間が
世界樹の半オートマッピングみたいなシステムだね
手書きマッピングのハードルを下げて多くのプレイヤーに楽しんでもらおうとした
70: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 23:21:26.23 ID:V/65LjRY0.net
>>62
半自動になろうとマッピングってな作業に魅力を感じない人は商品を手に取ってくれんよ
76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/09(金) 03:44:47.20 ID:LLJOfOaQd.net
>>70
誰にでも合うゲームなんて世の中に存在しない
ただ世界樹はそれでもDRPGで珍しく売れてるんだから合わない人は他のゲームやってれば良いと思う
嫌味でもなんでもなく健全な意見として
63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:27:37.24 ID:zeAgN8Bz0.net
システムとしてメニューからいつでも呼び出せるデジタル方眼紙用意してくれるならそれでもいいよ
67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 22:43:38.46 ID:LOQd9WQK0.net
ぶっちゃけ手描きマップ捨てるなら素直に世界樹シリーズ終了でいいよ
ほぼ一緒の別シリーズとかで再出発でもすれば
71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/08(木) 23:58:00.40 ID:zeAgN8Bz0.net
マッピングしない3Dものなら他2,3社から出てるからそちらを買えばいい
選択肢が存在する
80: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/09(金) 05:02:17.49 ID:WZ6NQmde0.net
手描きマップの面白さ、そして恐さは
描くのが人間だけに「描き間違い」があるってことだな
壁じゃないところに壁描いてしまったり
ダメ床を描き忘れてうっかり突っ込んでしまったり・・・

え?自分だけかい?ww
81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/06/09(金) 05:10:55.00 ID:Wk4ufFg/0.net
白紙に決められたことだけを細々書き込んでいくのが楽しかった
何でも自由に書いていいお絵かきじゃ駄目なんだよ
必要十分な情報を着実に埋めていくのが快感というか……
その楽しさが失われないならハードが変わってもいいな
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コメント

  1. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:19:16 ID:20169fe4a

    たぶんサブ画面でマッピングじゃねーかな、switch版は
    羊皮紙を模した画面で、タッチしながら手描きとか、普通にありだと思うが
    スレにもあったが、ダンジョンRPGの醍醐味は、迷う事
    そして生きて戻れるか、リソースを確認しながらの一進一退
    本来は帰還アイテムいらないんだよなあ
    それ入れるなら帰還アイテムは馬鹿高くしてほしいわ。しかも買うたびに高くなるようにして

  2. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:21:22 ID:fe18d1ade

    トゥハートダンジョンでもいいんやで

  3. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:22:35 ID:7caa99e72

    switchだと手書き出来ないのが残念だわ
    静電パネル用のペンとか同梱で発売されねえかな

  4. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:23:58 ID:2e820375a

    DRPGは欲しいけどシステムが維持できないなら必ずしも世界樹シリーズじゃなくてもいいかな
    面白ければ何でもいいから

  5. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:25:57 ID:d694de579

    まぁ次までまだ間があるだろうし次期携帯機が出るかどうかも含めて様子見するんじゃない?

  6. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:30:32 ID:92a3ab1d9

    スイッチで出たからと言ってマンネリが解消できるわけじゃないしな
    自分は世界樹が2画面を有効活用できていたから成功していたとも思ってる

  7. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:31:57 ID:162a73312

    手書きに魅力を感じない人が世界樹を語る意味が分からん
    そんなに嫌なら別のゲームやればいいのに

  8. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:52:11 ID:31c20f321

    世界樹のスキル・職業のデザイン性(と構築性)は他ゲーと比較して飛びぬけてるんだけど、わからん人からすると他のRPGとの差は「マップが手書きかどうか」ぐらいしか違いが見つからないんだよね、悲しい事に。
    手書きマップが無くなっていい訳じゃあないが、Switch新作やシリーズ存続の為にマップ切らなきゃいけないなら切っていいよ。
    パーティ構築が最っ高に面白いゲームはもう世界樹しか残ってねえんだ…

  9. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 20:59:41 ID:0fcb8a988

    新世界樹で何もかも失敗したから見限ったよ
    4までは大好きだったんだがな

  10. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 21:04:12 ID:2c5245ee7

    次のせかダン2で世界樹は規定本数の七本に達するし、どの道3DSもそろそろ限界だから、スイッチへの移行なりで何らかの変更はしてくると思うがね?
    多分新3を最後にするんじゃないかね?

  11. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 21:30:09 ID:518961fe3

    マップを自分好みにってなら好きにメモとか残せるほうがいいな

  12. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 21:45:58 ID:e77aa8e6c

    ※8
    そういうアンタはエクスペリエンスを知らんようだな
    ここのwizライクゲーのキャラメイクは世界樹より劣ってるようには思えん

  13. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 22:28:50 ID:65bb23838

    面倒な客層がついてるんだなって思いました(コナミ)

  14. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 23:00:37 ID:91cfda1f0

    2画面じゃないスイッチで出ないでしょ
    マップとダンジョン画面を切り替える必要があるだけで
    マップを書くのが億劫になるのは目に見えている

    でオートマッピングだったりマップを書く機能がないなら世界樹である必要性はない
    マップをマス目で書いていくというのは昔のウィズとかTRPGとかやってた層に
    強い訴求力があるからそれがないなら他のゲームに埋もれるだけ

  15. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 23:10:35 ID:92a3ab1d9

    数年続いたゲームで面倒な客層がいないというのは良い事なんだろうか
    長寿で平和なのはマリオしか思い当たらない

  16. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 23:21:22 ID:f93bc69ad

    専用のペン付属で
    別に下画面無くてもマップ表記タッチで書き込みとか
    画面分割とかで普通に良い気もする

  17. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 23:46:43 ID:d694de579

    携帯専用縦持ち分割2画面にすればいい

  18. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/11(日) 23:55:15 ID:f93bc69ad

    据置モードでも画面分割で 片方で普通に操作
    もう片方でポインター使用でマップ記入できるだろうし

  19. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 00:54:08 ID:c0cc7db70

    画面分割+ペン同梱はいいね
    マッピング無くすのだけは絶対に回避してほしいわ

  20. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 01:12:50 ID:175efc8f1

    スマホと連動してスマホでマッピングできたらいいかも

  21. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 01:18:05 ID:fac5c29bd

    テレビモードの時のマッピングはタッチ使えないからなー
    基本オートマッピングで詳細記入は編集画面になっちゃうんじゃないかな

  22. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 06:03:21 ID:10f2f019d

    ※21 TVモードはポインター使えば良い
    マップの分割画面を横からスライド的に出して
    Lでゲーム操作しながらRでマップ記入とか 逆も有りで

  23. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 08:09:09 ID:c669e688c

    つーかさ方眼紙同梱でいいじゃん
    画面に書き込むよりリアルで没入感あるだろ

  24. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 15:50:25 ID:078a70a95

    すごく画質の良くなった世界樹やりたいけど手書きマッピングもしたい
    手書きしたくない?じゃあ世界樹じゃなくてよくね?

  25. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 19:56:00 ID:b7b921043

    他のどんなゲームより二画面、3DSだった意味があるゲームだよな
    任天堂製ゲームですらここまで親和性高かったのは無いんじゃないか

  26. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 22:58:58 ID:304eaf062

    ※8
    知らない。が、あくまでそこならアトラスに劣らないぞと言ってるだけなんだよな…?
    やっぱ信頼できるRPGメーカーはほとんどいないんだな。

  27. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/12(月) 23:09:51 ID:c0647018e

    世界樹の売りの一つやからなぁ

  28. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/06/13(火) 15:50:13 ID:8825a246c

    3DSは”勝手に”下にマップ描かれちゃうからな
    3Dダンジョン好きはスイッチ版ではじめて手書きのMAPを描く権利を得られたって事

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