【議論】日本にも「eスポーツ」の協会いくつも出来てるけど成功しそうなの?

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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1491283747/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:29:07.93 ID:7VGfvVNB00404.net
日本にも協会とかいくつも出来てるけど成功しそうなの?


参考

先週からアメリカでテレビ放送されてるEスポのトーナメント(賞金総額2500万)
https://clips-media-assets.twitch.tv/24917228736-offset-10960-854×480.mp4
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:33:16.25 ID:swiA6CaI00404.net
日本国内じゃ法的と文化的に無理
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:35:26.31 ID:7VGfvVNB00404.net
>>4
日本の格闘ゲーマー、アメリカに毎週のように行ってて人によっては死にそうになってるんだよね なんとかならんかね
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:33:56.52 ID:HfjGghAt00404.net
今は瀕死の格ゲーに関しては
ポッ拳とかスマブラあたり任天堂が動かないとなあ
ウルスト2とか鉄拳7は売れてほしいが
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:37:17.31 ID:UAEc13jK00404.net
日本も法律さえクリアすれば賞金も多額に出せるんだけどな
アメリカ並みの賞金になれば間違いなくCS人口は増えてゲーム業界は盛り上がる
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:40:17.41 ID:frOkIl1pa0404.net
>>9
それってなんの意味もないよな
お金の魅力だけってことじゃん
賞金1億とかにすればジャンケンでも盛り上がるよ
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:43:59.38 ID:UAEc13jK00404.net
>>18
このままCS業界が縮小してくよりいいだろ
楽しみたい奴は普通に楽しんで
賞金狙う奴は金目当てってなるやろ
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:45:30.89 ID:frOkIl1pa0404.net
>>23
いやそもそもe-SportsってCSほとんど関係ないんで
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:47:45.98 ID:UAEc13jK00404.net
>>26
日本じゃネトゲが海外ほど流行ってねえんだから日本でやるならe スポーツの体系変えるくらいはやるでしょ
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:51:26.77 ID:frOkIl1pa0404.net
>>32
競技人口少ないのに日本だけでどう盛り上げるんだ
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:46:25.14 ID:pjLLXzsSd0404.net
>>26
最近盛り上がったオーバウォッチもほぼPC勢だしなあ
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:37:21.30 ID:hNiVX15za0404.net
大阪大会か関西大会で1チームしか参加せずに
自動的に全国大会行きになったニュースがあったな
83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:41:59.75 ID:oB4pv/Pfa0404.net
こんな惨状で成功するわけない





95: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:54:00.42 ID:VgyMYoRL00404.net
>>83
それ、地区予選な
その賞金が出るのは、その予選代表が集まってやる全国大会
137: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:10:19.61 ID:pGKfGasKd0404.net
>>83
その後はコレ、大阪チームは負けた

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:37:43.72 ID:ZhbK6bYhx0404.net
数年で競うゲームが代替わりするようなもんは定着せんだろ
将棋や囲碁みたいに数百年変わらないってのなら
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:38:27.42 ID:831+kn6A.net
スポーツ化すれば高尚ってもんじゃないからな。

そりゃスポーツビジネス化しようとするのは自由だけど
ファンの温度がついていかなきゃ形だけつくっても無意味だよね。
それならまだ実況とか方面のほうが支持や熱があるぶんはポテンシャルがある。

それに金が稼ぐのが最終目的になってしまうと、ゲーム本来の楽しみが失われてしまう部分があるしな
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:41:48.45 ID:swiA6CaI00404.net
国内でそこまで金かけてイベントやろうとすると、
収益を無視できないから、それなりに話題性が必要になる。

なので主催者による八百長ヤラセ台本が前提になってしまい、
SNSで裏事情が暴露される昨今の日本ではビジネスが成立しなくなる
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:50:05.79 ID:RNvrO0xm00404.net
ゲームで儲けるっつったら今は実況だしなー
一つのゲーム嫌なほどやりこみ続けるとか流行らんだろ
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 14:51:18.83 ID:aE3smyKL00404.net
ゲームごとにプロがいるんでそのゲームのファンにしか興味持たれないんだよね
そこからファンが広がる事が無い
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:05:25.81 ID:VzVvwZUnd0404.net
日本じゃ特定のゲームの大会で高額賞金出せないから無理。
法律で。
77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:33:06.60 ID:ADaR/xvEd0404.net
>>46
×ゲームの大会で高額賞金出せない
○外部スポンサーが付かないから高額賞金出せない

法律上は、それこそNHKや新聞屋が金出せば問題ないで。
出す側のメリットが薄くて乗ってくる所が無いだけで。
116: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:16:29.14 ID:VzVvwZUnd0404.net
>>77
スマブラでもスト5でもいいけど、
高額賞金の大会を開く事によって、特定の企業が儲けるような大会は開けないんだよ。
法律で。
大会参加するために特定のソフトが売れるだろ。

同じゲームでも囲碁とか将棋に高い賞金を出せるのは、
色んなメーカーが売ってるゲームだから。
133: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:48:58.37 ID:ADaR/xvEd0404.net
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:00:51.38 ID:HeEeGOiWd0404.net
単に誰かがゲームやってる姿観て盛り上がる場面って話なら今後も広がっていきそうだけど
純粋な競技としての地位に関しては今が頭打ちかなって気もする
ハースストーンとかでさえEスポーツ名乗って成功出来ちゃう時点でやっぱお察しだわ
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:08:55.82 ID:DQ7edjQY00404.net
高橋名人みたいなのがいないと流行らないだろうなぁ
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:11:35.48 ID:swiA6CaI00404.net
>>47
ゲームが上手いだけなら他にも名人いたけど、
16連打 みたいな子供が熱狂するような明快なアピールポイントとそれが有利に働く定番ゲームがないとな

音ゲーブームが日本国内におけるeスポーツのチャンスではあったんだけど、時代が少し早かったな
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:14:46.24 ID:DQ7edjQY00404.net
>>49
最近だと村井とか頑張ってるけど、高橋名人ほど花がないのがね
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:21:16.39 ID:++6GR0oKd0404.net
国内イースポーツの団体がRMTで運営されてたんだろ
イメージ最悪だわ
ゲームのルールを重んじるべきスポーツの運営をゲームのルール違反で稼いだ金で賄ってるんだからな
61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:24:02.69 ID:0LxjkTLdM0404.net
順番が逆なんだよな
賞金出して大会しよう!って言うけどその前に日本じゃ洋ゲーなんて売れないじゃん
ゲームが人気ないのに流行るわけねーだろ
67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:28:16.17 ID:Sxlxtib600404.net
いきなりでかいことやろうとしたりeスポーツ!ってぶち上げて無理やり盛り上げようとしても無理がある
まず広く周知させて文化として認知されなきゃ、ゲーム実況みたいに
この点で言ったらeスポーツとかいう漠然としたものより、まだRTAの方がエンタメとして目がある
72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:30:58.71 ID:swiA6CaI00404.net
>>67
去年実際にTV放映までされたDQ3のRTAや、ウェブでも根強いDQ4のRTAみたいなイベントに採用できる作品がなぁ・・・

国内だと一般層とオタクの両方巻き込めるのはロックマンとマリオくらいしか・・・
69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:29:15.79 ID:DQ7edjQY00404.net
大会がなくてもユーチューバーみたいに配信で稼いでたりするしな
90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:48:49.24 ID:fsw5n0B900404.net
少なくとも日本でイカやりゃ成功する
97: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:54:51.52 ID:MgBEP9+o00404.net
イカを何年やるんだよw
所詮もって2-3年程度だろ
プロよりもアマチュアでようつべで実況してるやつのほうが儲かるのだから始まる前から終わってる
プロゲーマー(爆笑)なんかユーチューバーよりも遥かに劣る存在にしかなれねーわ
101: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:57:15.76 ID:swiA6CaI00404.net
>>97
任天堂はレギュレーションを変更したナンバリングを2年毎に出すとかやらないから恒常化は無理だろうね
96: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:54:44.80 ID:4hyL7mgA00404.net
ふつうのスポーツだとルールを変えるには
競技団体の許可とかの必要だけど、ゲームだと
パブリッシャーのさじ加減でバランスがコロコロ変わってしまうのが問題。

同じゲームで何十年も大会できないし
98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:54:59.44 ID:VgyMYoRL00404.net
そもそも、全国大会優勝でやっと一人頭5万が
限界という日本のeSports事情がもはやどうしようもない
102: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 15:59:04.42 ID:+d7+iTXE00404.net
現実よりゲームの中の方が制約が全然少ないし
リアルスポーツより面白くなれると思う
後は入力デバイスの問題なんだよ
104: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:01:19.21 ID:GKhUNmzoM0404.net
スポンサーが付かないんじゃどうにも成らん気が。
胡散臭いって認識払拭していかないと。
108: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:08:02.95 ID:MgBEP9+o00404.net
スポンサーとか協会とかそういう体裁も大事かもしれないけどさ
まずはプロゲーマーの文化をアンダーグラウンドの世界で地道に作れよ
小さいコミュニティの中でお金がゲーム強者選手に回るシステムを選手客だけで作ってみせろよ
同人誌にしても最初は有志の仲間内の遊びがどんどん拡大して組織化され巨大なマーケットになった
はじめっから巨大な組織を用意すれば成功すると考えてるやつはコンテンツビジネスを甘く見すぎている
そのコンテンツの需要を作るのは組織ではない。ファンだ。ファンの量が増えないならばそのコンテンツは大衆に望まれない駄コンテンツってだけ
組織化されればファンが拡大すると考えるのは幻想だ。ラグビーを見ろよ。五郎丸ブームを作れたが結局もうコンテンツとしては一気に下降線だ
ゲームは大衆に望まれている。しかしプロゲームは大衆に望まれていない
110: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:08:27.04 ID:dcpN3lIm00404.net
視聴者がつかないからスポンサーもつかない
当たり前の構図ですね
117: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:19:16.95 ID:rnMDGIsC00404.net
スマブラやストが基本無料なら賞金はバンバンだせるわけなのか
パッケソフトを無料配布なんてまずないから
日本ではEスポ死んだも同然てわけだねえ
118: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:21:26.65 ID:DaTM9jrBr0404.net
どうやって収益化するかがネック
ゲームやってる人だけじゃCM等流したとしても日本じゃ対象人数が少な過ぎて雀の涙
ゲームの外からも人を呼んでPV稼ごうにも関係ない第三者が見て楽しめるようなコンテンツが存在しない、精々マリカだのぷよぷよ位か?
またその人達がわざわざスマホ使って対戦を見るかというと八〜九割は見ないだろ
つまりテレビだので展開する必要がある

文化的な問題もあるけど日本じゃ正直厳しい
オーバーウォッチのバナーに鍵屋が出てきたときに本気で終わってるなと思った
121: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:30:10.75 ID:MgBEP9+o00404.net
本気でプロゲーマーやりたいなら日本ではなくアメリカで成り上がるほうがはやい
でもそこまで志が高いやつはほとんどいない
アメリカいっても日本人なんか誰も興味ない。だけどぶっちぎりで強ければその世界では認められる。ぶっちぎりで強ければな
123: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 16:32:31.39 ID:WtAhf6+400404.net
e-sportsという概念をマスメディアに働きかけて知名度を上げるのはいい
上げたあと宙ぶらりんであとはユーザー同士適当に殴り合って強くなってくださいねで終わり。バカしかいない
誰がそんなもんのために暴言に耐えストレスに耐え事前予習に耐え無慈悲なパッチ調整に耐えしながら強くなるのよ
ゲームだよ。ゲームの知名度を上げろよ
141: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:13:37.13 ID:sVXjM9At00404.net
流行らせたきゃ実況プレイヤーから育てないと無理
とにかく喋れないと使えないよ
喋れるってのは女を惹き寄せられるどうかだからそこんとこ勘違いしないで
キモ声の解説動画なんていくらあっても無駄だから
143: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:18:51.54 ID:Azpdsn3f00404.net
ゲーム実況は論外でしょ有名ゲーム実況者がCSしかやってないのに
それに逆行してCSゲーム売れてないし 金落とさない層に受けても意味ない
145: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:21:01.51 ID:EJ/EgVojM0404.net
CSゲーム売れてないってどこ世界の話だろ?
実況者が居る現行据え置き機は横ばい以上の筈だが
149: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:35:46.35 ID:u7vRMJJqp0404.net
CSは無理なんじゃないか
入力機器メーカーがどれだけ頑張ってもマウスにボコボコにされるだけのハードしか作れないし
奇抜なもの作るとユーザーがハードウェアチート認定してくるから八方塞がり
スポンサーつく要素どこにもないぞ
150: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:39:24.46 ID:+d7+iTXE00404.net
モニタとかヘッドフォンとかあるだろ
151: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:41:39.31 ID:u7vRMJJqp0404.net
>>150
60fps固定も怪しいのにどうしろってんだよ
ヘッドフォンも最近ゲーム用はUSB
152: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:42:14.04 ID:ifuP9y7k00404.net
ストリートファイターやってるプレイヤーは他のゲームも強いですよって感じで
企業の看板背負って他のゲーム制圧する形なら行けるんちゃう
154: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/04/04(火) 17:55:51.53 ID:hYNeoy/I00404.net
OWとか同発マルチだったけど結局日本ですら大会なんかもPC主流だな
スポンサーのサイクルの無さもそうだけど一番は競技性の無さだよな
格ゲー以外はマウスキーボードじゃないと観客沸かせられないからしょうがないけども
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コメント

  1. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/09(日) 22:12:56 ID:a83151b84

    テトリス世界大会とか面白いんだけど
    ニッチだよなあ

  2. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/09(日) 22:30:03 ID:505ac025d

    テトリスの世界大会いいっすね〜
    パックマンの世界大会も面白いんで見てどうぞ

  3. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/09(日) 23:51:28 ID:e3a18030c

    碁とか将棋とかAIに負けて存在価なし人間終わったwwwみたいに言われてるのに
    ハナからAIに勝つ見込みさえないものを盛り上げようとする意味って何?

  4. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 03:00:02 ID:73f508ea3

    日本でもLOLみたいなゲームが流行れば
    結構環境も変わっていくんじゃね?
    最近みんながプレイできるゲームがないよなぁ
    今の時代にプレイ人口を増やすには有料ゲームの限界はあると思う
    スプラ2が無料ならすごいことになる気はするが無理だろうな

  5. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 06:32:00 ID:c9cb056ad

    日本にはそもそもeスポーツの文化がないからな
    成功させるにしても時間が沢山かかるだろう

  6. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 06:48:24 ID:84830b2d5

    日本じゃ ゲームなのにスポーツ?(笑) だからな

  7. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 07:50:38 ID:6210cede7

    ゲームの寿命とかスレで下らない事言ってたけど、ぶっちゃけ賞金無しの大会
    スプラトゥーンの「スプラ甲子園」の方がよっぽど(参加チーム数・視聴者数込みで なによりも)盛り上がってたわ
    国内eスポーツ(笑)とかいうせまい世界の話語ってる奴らは知らないんだろうけどw

  8. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 07:52:03 ID:6210cede7

    スプラ甲子園は2年連続開催されてて、2が発売してからもまた2年、もしくは3年はやるだろうな

  9. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 08:05:58 ID:dd0987014

    各ゲームメーカーが1個ずつ自社製ソフト指定して総合得点で競えばいいと思った(小並感)

  10. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 12:23:29 ID:93a694772

    スプラは見てるだけで触りたくなる魅力あるからなー
    ゲームやったことない人でもペンキ(インク)バシャバシャが楽しそうに見える

  11. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 14:50:19 ID:6210cede7

    各ゲームメーカーがとかいうけど一部のメーカーが自分のとこのソフトをごり押ししたりするから、そういうのはなり立たないんだよねぇw

    海外でもストVなんか押し込まれたせいで格ゲーマーがみんな被害被ってるし

  12. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/10(月) 16:36:49 ID:181c7b3e1

    賞金は無理でも対戦報酬は払えるんじゃない?
    例えばゲームチャンネルみたいなのを立ち上げて、大会の様相放送し放送権料を大会へ払う。
    それを原資にして、決勝とか準決勝に出場した選手に報酬を払う
    メディア露出が有れば大会にスポンサーもついて来る。

  13. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2017/04/11(火) 06:49:12 ID:b297f1de7

    日本はスポーツ=体を動かす事と思ってる人が山ほどいるから、eスポーツとか言われても馴染めないのは仕方ない。

    現にモータースポーツなんかも一般にはほぼ浸透してないわけだしね……

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