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『ゼノブレイド』っていろいろと粗削りな部分はあったけど神ゲーだったよな

72 件のコメントがあります
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1512897196/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:13:16.57 ID:muLQQcsv0.net
物凄く遊びやすかったし、チュートリアルは度々出てきたしいつでも見られたし
遊んでてフィールドで迷う事もほとんどなかったよな
地図の暗い部分を走って、泳いで埋めるだけでも楽しかったよな

ダンバンさんやムムカやディクソンのような魅力的な大人の男も多かったしな
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:15:45.95 ID:tmet2zlXd.net
ムムカとディクソンは胸糞で魅力的ではないぞ
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:18:49.29 ID:muLQQcsv0.net
>>3
魅力的だろ?お前は悪役、仇役に魅力を感じない性質か?
悪役が魅力的であってこそ作品は名作になるんだよ。若本の演技力すげえだろ
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:39:58.07 ID:M0yL3r08a.net
>>3
ムムカにトドメを刺さなかったあたりから「ん?」ってなって結局は良RPGの域に止まったな
ペルソナ5もそうだけど終盤ストーリーで失速するRPGって多いな
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:42:10.38 ID:muLQQcsv0.net
>>13
シュルクがムムカが殺されるのを認めるはずないだろ
シュルクは優しい青年だぞ
キャラ設定からして、あの演出が正しい
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/12(火) 08:32:07.97 ID:KunlyFa40.net
>>14
シュルクはムムカを殺すのを止めたんじゃなく、フィオルンを殺すことも許容するかもしれないことを危惧したんじゃね
メタ的にはフィオルンの見えてるけど変えられない死をムムカで再現して因果応報を描きたかっただけだと思う
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:44:39.96 ID:Prdo9YR70.net
>>13
ムムカにとどめ刺したら駄目だろw
人を切れるようになったモナドで人を殺さないというのがポイントなんだから
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/11(月) 00:31:57.57 ID:BWnRDM2z0.net
>>13
隠れ里でディクソンに甘いとか言われてたけど、それがシュルクだ!ってフィオルン達が言ってたよ

11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:36:20.55 ID:muLQQcsv0.net
ベジータの声の人がベジータに聞こえないからな
ダンバンさんにしか聞こえない
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:37:35.01 ID:BF+DpGuod.net
1は神ゲー、奇跡の一品
2はマジ良作
ゼノクロもロマンあふれる良作だよ
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:49:13.13 ID:muLQQcsv0.net
1はダンバンが一番人気だろうが、メリアも好きだったな
カルナの方が見た目は強そうなのに、カルナよりメンタルはずっと強かった
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:49:22.09 ID:iUfSF7tVa.net
こっちのswitch版を出せよ!
new3DS専用とかいう糞はなかった!
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:51:05.13 ID:muLQQcsv0.net
>>17
そういうわけにもいかないんだよな

マリオデ・ゼルダブレワイ・スプラ2→シリーズ物
マリカ→焼き直し

この状況でゼノブレ1をゼノブレ2より先に出すわけにはいかなかったろう
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 18:54:17.36 ID:BF+DpGuod.net
ムムカ殺さないシュルクについて不満が出るのは
そのシュルクにプレイヤー側が共感できないからじゃないの
例えば今で言えば2でホムラ、ヒカリ関係とかな、そんなん
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 19:01:47.29 ID:muLQQcsv0.net
>>19
実際ムムカが死ぬわけで、それで溜飲が下がるだろう
それにダンバンを止めるシュルク、という展開が熱かっただろう
俺はそこに魅力を感じたけどな
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 19:05:33.63 ID:9opj3qEm0.net
リマスターでいいからswitch版欲しいよな
久しぶりにやりたくなってきた
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/11(月) 12:33:15.11 ID:yz6b1+mFM.net
ゼノブレイド2は面白いけど荒削りって表現がよく合う
パッチ当ててゲームプレイ感やUIちょっとユーザーフレンドリーにするだけで前作越えできるのに
勿体無いという感じ
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/11(月) 12:42:50.15 ID:3iUiObodd.net
2をやったら1やりたくなるし1のHDをswitchに出さんかな
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/11(月) 13:46:51.09 ID:MtSqUntD0.net
キャラデザが理不尽なまでに叩かれてたのは覚えている
俺はオリジナリティあって好きだったんだが
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/11(月) 19:26:04.23 ID:9boki7/v0.net
ヒロイン・フィオルンが可愛いな


はよゼノブレ2もやりてえぜ(クロスもソフト購入済)
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/12(火) 00:44:57.07 ID:yCXWmXsv0.net
1にキャラデザイナーは存在しない
メイン衣装だけが先に上がり、合わせる形でモデリングして
OK出たモデルのSCから絵を起こした
・・・・・・手間かかりすぎたんで以降この方法はお亡くなりに
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2017/12/10(日) 19:12:13.64 ID:HJc1DPkH0.net
装備のデザインが糞ダサかったこと、やり込み要素多すぎること以外あんまり不満はないな
本当にすごいゲームだと思う。RPGファンの間では語り継がれていくだろう

コメント

  1. 良ゲーくらいが妥当やね

  2. 1はあまり粗削りって感じしないなぁ
    そら欠点が無いでもないけど基本的には優等生でお手本のようなJRPG
    クロスや2の方が遥かに尖ってたから余計にそう感じるのかもしれんが

  3. 「主人公の相棒」という記号を絶妙のバランスで過不足なく具現化した良キャラ、ライン。

  4. 俺にとっちゃ神ゲーだ

  5. マジで巨神の躯を探検してる感があって好き
    ストーリーも熱くて神ゲーだと思うわ

  6. 神とは言わん、良だとは思う。

  7. 画質はしょうがないけどイベントシーンのクオリティ高いよな
    衣装変えられるし1こそイベントビューワー欲しかった

  8. 1は満遍なく80点くらいを取ってる
    クロスや2は50点くらいの所もあれば100点以上取ってる所もある
    そんな感じ

  9. 1は神ゲー判定でも良いと思う
    街の人の場所が分かり辛いことだけが残念
    軽い案内機能付けてHD化したら文句なし

  10. 1がやり込み要素多すぎと感じたことは無いなぁ。
    むしろ2が少なすぎ。
    せめてプレイアワードくらい残して欲しかった。

  11. 終盤のイベント装備のせいでわけわからんことになって面白い

  12. 装備がダサいの多いのだけど不満だったな
    あとエンディングでも胸プルプルさせてた奴
    あのせいでエンディングの余韻が…

  13. あれは神ゲー(ダブルミーニング)
    でも冗談抜きにあれ程のRPGはそうはないと思う。

  14. さすがに2の方がやりこみ要素多いよ
    レアブレイドのクエストいつになったら終わるんだよと思うレベル

  15. ゼノブレが良ゲー通り越して神ゲーとまで言われる事のある理由としては、ストーリーだけとかシステムだけとかじゃなく。あらゆる要素が高水準でまとまってたからだと思う。今だとこういうRPGってそうそうないからね。まさに荒削りな優等生だよ。

  16. wiiuDL版買ったものの時限クエスト多過ぎて未だにクリア出来てないんだよなあ
    2のラストの声聞いたらやりたくなったわ

  17. ゼノシリーズは2が初めてだけど、
    えっらいBGMのクオリティ高いな。1もこうだったのか?

  18. Wii U版買って9月下旬から少しずつ進めていって2の発売日にクリアしたよ。
    すごく面白かった。
    ラスボス戦の途中で宅急便で2が届いたのでそのまま移行した笑

    2も神ゲーでした!

  19. 1は神ゲー、不満と言ってもUIとかくらいなもんだ
    作り直すなら手を加えて欲しい部分はあるけど概ねよく出来てる
    現代の水準に合わせたときに、無駄な改良さえしなければ良い

  20. 2からやり始めたが1の時からキャラ
    デザ叩かれてたのか
    正直呆れたわ

  21. 1が叩かれてたのはキャラデザじゃなくて一部キャラのモデリングな
    2はモデリング褒められてキャラデザが叩かれてる逆転現象やで

  22. >えっらいBGMのクオリティ高いな。1もこうだったのか?
    曲数は2より少ないけど耳に残るフレーズは1かなぁ
    2は明らかに1を継いでる曲がある

  23. なまじ評価されてしまっただけに、クロスや2が、音楽にしろキャラデザにしろ、とりあえず比較されて必要以上にこき下ろされている気がする

  24. 実況の話して悪いけど、
    シュルク嫌いっていう実況者みて驚いた記憶がある
    それまでシュルクをそういう目でみたことがなかったのでなおさら

    まあ復讐をやめるやめないで話の評価が人それぞれ変わるのは、どこも同じなのかね

  25. P5なんかと一緒にされたらたまんねーわ

  26. 2も一通りやったけど、個人的には1のほうが圧倒的に面白かった。物語はより深みがあり印象的な曲があったし、ムービーでのカメラワークが非常に優れていた。

  27. >>12に完全同意
    ゼノサーガepi2と3以外は良作
    epi3も悪くはないけどシオンがね…

  28. ブレイド育成はただの武器とは思えんから面白いんだよなー。専用クエストあるし
    1のハクスラより断然深いと思う

  29. >>25
    確かにメタスコア93でダブルミリオン売って、TGAのGOTY候補になるようなペルソナ5と比べられたらたまらんけどゼノブレ2も充分良作だと思うよ。
    オワコンジャンルのJRPGでメタスコア83もとれるってすごいこと。
    昨年出たJRPGでこれより上ってペルソナ5以外だとニーアとイース8しかない。
    このメンツにゼノブレ2が続くってしゅごすぎ。

  30. またゼノブレイド2はamazon売り切れ~このままがんばれ~

  31. ペルソナがもっと広い東京歩かせてくれたらなぁとは思うけど、ペルソナに求めるところってそういうところじゃないんだろうし
    ゼノブレと比較するのは難しいな

  32. 復讐をやめる作品というのはゲームに限らず微妙に感じやすいけど、ゼノブレ1は復讐を止めたからこその名シーンが生まれたんだと思う。シュルクがエギルにとどめを刺すのを、自分で止めることができたシーンも復讐をやめると誓ったからからこその名シーンだと思う

  33. 非常に面白いが面白さの8割くらいをダンバンラインの存在が占めてると思う

  34. やる事全てが完璧なキャラ以外認められないのが最近の流行

  35. ムムカの最後は本当に死んだの?と思うくらいクライマックス感なかったから今までのインパクトやヴァラクでのイベントと比較するとなあ。シュルクが殺さない理由としては納得できるんだけどね

  36. 今1をやったら面白くないのは目に見えてる
    間違いなく2の方が進化してる

  37. ※35
    俺は好きだぜ、そのムービー。
    まず、シュルクの説得で、ダンバンさん「お前の言葉、重かったよ。ここに…響いた」とか。
    ムムカの攻撃の連鎖反応で瓦礫が落下しムムカに突き刺さる未来を視たが止められず死んでいくムムカ。そこでダンバンさん「ムムカ 愚かすぎだぜ。お前は・・・」
    うーん、やっぱり良い!

  38. 時代的に画質やモデリングが惜しかったのは仕方ない部分かな。
    ストーリーやデモの演出なんかは、しっかりとのめり込めるかなり素晴らしい出来だったと思える。
    マップを埋めるのも楽しかったし。
    switchでできたら嬉しいな~。

  39. >>36
    間違いなく進化したと言えるのはモデリングとクエストぐらいなんだよなあ
    1と2で点数に差が出たのはそれなりに妥当な理由があると思う

  40. 2はゲームでは初めてってくらいめっちゃ泣けたけど
    この先記憶に残って行くのはやっぱり1かなぁ
    ただもう一度1やりたいかと言われるとめんどくて無理

  41. 1・2とも神ゲーの領域やで

  42. ※40
    俺なら、スイッチでリメイク出してくれたら(何ならベタ移植でも)間違いなく買ってプレイすると思うがなあ。

  43. 2のサブクエは行ってこい持ってこいなのは変わらないけど
    キャラクター性質や生活感があるイベントでやらされ感は1より少ないね
    1はサブクエ自体探すのが大変で辟易した

  44. 2の戦闘システムで1ができたら最高だろうね

  45. 2が初めてだったけど、サブクエは作業感丸出しでやる気になれない。
    作業って感じる時点で合わなかったんだろうと思う

  46. 1は兎にも角にもジェム周りのUIがクソ過ぎてストレスが溜まりまくる。

  47. ※3
    完全同意
    強い、性能がいい、頼りになるではなく
    こいつがいれば戦えると自然と思えるNPCはラインが初めてで
    現在もラインに並ぶ奴は見ていない

  48. 個人的にサブクエに関しては品質の差が極端だったのが気になったな。
    かなり突貫工事でやったって感じのクエが結構ある。
    本筋の完成度はマジモンで高いからそれで色あせるってことはないけどね。

  49. 未プレイ勢だが無印の真面目な雰囲気が好きだったので萌えやギャグを前面に出した2を受け入れられるか正直不安だ

  50. 興味はあったんだけど2が楽しめなかったから、評価高い1が移植されたとしてもパスだな

  51. 粗削りなところがあるうちは神ゲーではなく良ゲーどまりだと思う
    ゼノブレ2は好きだけどね

  52. 1は完成度高い神ゲー
    2が粗削りうんぬん

  53. 1で「すごい原石が出たぞ!」と思いきや
    続編はどちらも初代より荒削りって言うね

  54. ※51
    激しく同意
    2嫌いじゃないし楽しめたけど絶対もっと面白くなれる余地あるよな

  55. 美化と思い出補正にはどう頑張っても勝てないからねぇ

  56. 正直ゼノブレ1には到底及ばなかったかな。
    ゼノブレ2も充分良作のレベルだと思うけどね。
    次作はもうちょっとキモオタ成分抑え目でお願いしたい。

  57. 1の方が開発期間が長かったのかよく練られたストーリーと台詞だったな
    2はまずキャラと台詞に魅力が無い
    最初にストーリーありきで矛盾点を検証する時間が無かったんだろうね

  58. 2が1を超えてるとか無い無い
    後半の力尽きてるマップも糞だけど何より戦闘が最悪だ

  59. 2の方で秋から新ストーリーが配信されるのが気になるからそっち前倒ししてくんないかな
    2の総合評価はそこから決めるのはどうなんだ?
    その前にクエストやレアブレイドの追加はあるんだろうが

  60. 萌えシナリオの出来が悪いってよりか本筋の王道ストーリーと深夜アニメのノリが噛み合ってなかった。戦闘はかなり良かったと思ったし1も後半は一本道マップだったろ。俺も1のがセリフ練られてたと思ったけどキャラに魅力が無いってのは思わなかったな。ただ1よりは完成度は低いと思ったし1やってた人からすると求めなけれてない要素もたくさんあったね。

  61. 馬鹿の一つ覚えでキモオタとか言っている奴は
    総じてアレな人

  62. 2の気になるところ
    ブレイドは負傷してもすぐに治るほぼ不死身だけど、同調してるドライバーが死ぬとコアクリスタルに戻ってしまう
    ムービーとか見てもブレイドも普通に武器持って戦えるし、下手すりゃドライバーより強い
    なのになぜブレイドが基本後方支援でドライバーが前衛なのか
    序盤ボス戦でブレイドを盾にしながら戦うヤツに酷い奴だと説教していたが、正直そのボスのほうが合理的な戦い方だな、と思った
    主人公とホムラ、ヒカリは事情により一蓮托生状態だからまだわかるけど、本来はブレイドがドライバーの前に立って戦うべきなのでは?
    まだプレイ途中だけど、この先その辺りの納得いく説明とか出てくるんかな

  63. ※62
    せめてクリアしてから語ってくれ

  64. ※62
    ヤエギリとかクエストの最後のムービー見る限り明らかにドライバーより強いもんなww

  65. というか、1を神格化しすぎなんじゃないかと思う
    2もそんなでもなかったが、1が必要以上に持ち上げられすぎ

  66. 別に1を上げるのは良いけど2を必要以上に下げることもない

  67. 1好きだったが今プレイ中の2も好き面白い今、スザクのコアを盗まれたところ ヴァンダムさんが泣けた

  68. 世界観とフィールドの関連に説得力があるから後半は気にならなかったな
    機神界はちょっと長すぎてダレたわ
    アグラニータは好きだけどな

  69. ゼノブレイド1はフィオルンが大好きだったたぁ
    あそこまでいつ何時も命張って頑張ってるヒロインとはもう出会えないと思う

  70. とりあえず音楽を更に評価するべき。これまでプッシュしてなかった任天堂が公式で演奏動画を上げたりイベントで演奏し始めた。ゲームのこともあるが数年前のゲームを音楽面で推してくるのは新鮮味があったくらいだ。
    個人的に全ゲームの中でトップ3には入る完成度。RPGでもサガフロ2を上回るのはこのゲームだけだと思ってる

  71. リアルタイムでやったなら神評価もわかるけど、今なら良かな。当時は広大な世界を表現したRPGがほぼなかったし。

    ただ、個人的にはだだっ広すぎたり装備品多すぎてごっちゃごちゃになったり戦闘めんどくさかったりで、何だかんだアラは結構あったように感じるよ。
    2のがやりこみ要素がはっきりして個人的には評価高い。
    装備の見た目変わらなくなったのは残念だけど、そういう所よりレアブレイド育成のやりこみ要素とかのがゼノブレイドの発展としては正しい気がする

  72. ※62
    3話にホムラがエネルギーを使いすぎて、レックスに力を送れなくなるシーンがあるじゃないか。
    ヴァンダムのおっさんに説教されるだろ?
    ブレイドを盾にしてエネルギー消費させたらドライバーが戦えなくなるぞ。