【悲報】NIS America「PC版『イース8』ベータテストの結果を受けて発売延期、PC版の移植作業については別の開発会社のもと最適化を進めていく」

雑談・何でもあり

2018/01/23 16:00

元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1516443937/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 19:25:37.41 ID:tXG5ywby0.net

Steam版『イースVIII -Lacrimosa of DANA-』発売日を目前にふたたび延期。新たな発売時期は未定、開発会社を変え根本から見直す
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180120-61331/

日本一ソフトウェアの米国子会社NIS Americaは1月20日、アクションRPG『イースVIII -Lacrimosa of DANA-』のPC版の発売日を延期すると発表した。現時点では新たな発売時期は未定だという。
同社は先週、本作を1月30日にSteamで発売すると発表したばかりだったが、同時に実施したベータテストの結果を受けて今回の延期を決断したとのこと。

NIS Americaの平岡三知氏によると、現在の開発ビルドではフレームレートの低下とメモリリークの問題を抱えており、これまで描画プロセスの見直しをおこなっていたという。
その結果、フレームレートについてはオリジナル版のプラットフォームであるPS4のアーキテクチャに深く結びついており、それがPCとは異なるために発生している問題であることが判明したそうだ。

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 19:51:04.69 ID:OtnPQhe/K.net

>>1

＞『イースVIII』においては、先に発売された海外PS4/Vita版での日本語から英語へのローカライズが低品質だという問題も抱えており、
不満を持ったユーザーからの働きかけを受けて、NIS Americaは翻訳者を変更して再ローカライズすることを約束していた

ひでぇwww
PC版だけじゃなくPS4/Vita版もクレーム来てるのかw

5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 19:50:50.26 ID:oqsSEtVD0.net

移植作の発売目前で開発会社を変え根本から見直すって、どんな状況なん？

10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 19:56:31.99 ID:3NYrtliO0.net

なんか日本一が変わってきた？

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 19:55:20.97 ID:f3v8tmMz0.net

スイッチは？

12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 20:11:37.00 ID:gz+mGdBs0.net

というかこれが解決しないとSwitch版が出せない

14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 20:14:01.41 ID:NnmezEzw0.net

開発会社変えたら何とかなる問題なんかな？

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 20:58:49.40 ID:LpVvgDXT0.net

でもこれスイッチ版もリリースできるのかって話になるよな

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 21:25:30.33 ID:Ik6yP0OH0.net

そもそもこれエンジン何使ってんだよ。ぱっと見unityぽいけど
まさか独自のエンジン？

35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 21:44:44.50 ID:/tK4pXtp0.net

昔はファルコムも他社のローカライズやったりしてたのにな
中韓ゲーの移植とか更に孫請けに回してたとかでなく自前よね？

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 22:14:57.08 ID:W93S0BE50.net

>>35
アークトゥルス懐かしい
確かあれは自前でローカライズやってたはず
今のファルコムって経営的な挑戦は絶対しない方針だからな
日本一から声が掛かったから移植の手間や費用を全部丸投げしてローリスクローリターンに抑えたんだろ
流石にswitch版は自社でやってんじゃないかな
エンジンも対応させなきゃいけないし

44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/20(土) 23:46:53.14 ID:vqiBlbhN0.net

>>37
イース8Switch版は日本一が移植・販売を担当する
ファルコムは名前貸しだけ

https://nippon1.jp/news/new_title_interview/

47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 00:19:26.78 ID:PJsCkxFi0.net

PCへの移植が満足にできないのにswitchになんかできんのか？

49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 00:58:58.32 ID:CjEJ9YOP0.net

固定fpsで作られたゲームでfpsを変更するのは運動パラメータや時間に関する処理を
全部修正しないといけないケースが多いから割りと大変

52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 02:31:37.48 ID:jMAE+Z1c0.net

メモリリークて…
恥さらしてどないする
プライドはないんか…

68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:14:59.61 ID:eDTpYVMl0.net

これ、ファルコム完全にPS4専用のつもりで作ってたんだな
少なくともPCマルチの事すら考えずに組んでたのか

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:52:09.15 ID:PJsCkxFi0.net

日本一ソフトは技術力不足まで任天堂を見習ったからなあ

74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:58:49.15 ID:kmLwoEcva.net

>>71
今回の技術力不足はファルコムと外注先が問題であって、日本一関係無いんだよなあ

78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 11:28:53.46 ID:PJsCkxFi0.net

>>74
イース8の移植にどの程度の技術が必要か見極めることができなかったのは日本一だろう。それも延期三度目であの発表じゃあな

72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:55:35.00 ID:0hdP/udn0.net

よくわからないけどPS4の何倍も高性能のPCの移植がうまくいかないって単に日本一がしょぼすぎるだけなんでわ

77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 11:04:03.74 ID:qp1t8+JZ0.net

>>72
移植が難しいってのはよく有ることだよ

作りが独特すぎて、性能上げれば上げるほどパフォーマンスが悪くなるってのは
XP対応の古い100均ソフトを、メモリGB単位の性能のXPにインストールすると大体動きが酷くなったりでよく見る現象

そういうものを専門に、動くようにする会社も複数有るくらいだからな

84: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 19:05:36.83 ID:qlL8Tsl40.net

これどう転んでもファルコムは損しないやつだろw
移植丸投げの代わりに少額の契約料でノーリスクパターンや
経営層が手堅すぎる

75: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:59:26.42 ID:UQ74tSIha.net

うまくいってないのは数あるNISAパブのうちこれだけなんだよなぁ
PCでこれならSwitchもPS5あたりでやる完全版もまともにリリースできないんじゃね
まぁ可変30fpsで良いならすぐ出せるんだろうがね

名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:30:02 ID：EzMTk5MDU

PC発のイースがPC移植しにくいって
時代変わったね
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:33:10 ID：kwMDQ4ODY

それはスイッチと関係のない話じゃないか

むしろ先にスイッチの方を出せばもっと売れる気がする
そう、喜報だ
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:42:30 ID：A5MTYyMjg

カスみたいなIDの発言はまとめなくていいです
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:45:49 ID：YyNzY0MDI

※2
いや、そうとも限らない。PS4からPCへ移植するのに苦労しているということは、PS4よりスペックが劣るSwitchへの移植も苦労する。本スレでも言ってる人がいるが、他のハードへの移植を考えずに作るとこうなる。
ファーストやセカンドのゲームならそれでいいかもしれないけど、サードソフトでそれは完全に悪手となる。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:46:44 ID：A5NjYzMDI

日本一は意欲に能力がついていってないのかな？
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 16:58:41 ID：Y1MDEyMTk

なんか最近抽出するコメントに変なの混じってることが多いような
（これだと71みたいな）
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:13:37 ID：EzMjM4NjM

スペックではなくアーキテクチャの問題でしょ
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:17:06 ID：UyOTk5MDg

※5
そうじゃない
イース8がPS4にしかないおかしな仕様やAPIの利用を前提にした設計のせいで PCに移植すると動作が不安定になるって話
だからグラフィック描画システムを見直す、すなわち一部、場合によっては全部作り直すつもりらしい
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:18:35 ID：g5NjMzNDA

※6
まとめサイトなんて対立煽りしてなんぼでしょ
ここも例外じゃない
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:20:03 ID：A5MTYyNDY

言うて殆ど異物みたいなとこからきれいな上澄みだけ持ってきてるんだから、多少混入すんのも致し方ないかなって
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:23:48 ID：c0ODM4MTM

ニーアとかPS4よりはるかに高スペックのPCでもしょっちゅうコマ落ちするし
リードプラットフォームかどうかの差は大きい
イースも元はPS4以外の移植は考えてなかったって事なんだろう
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:24:49 ID：g3NTM1NzQ

VITAでも出てるのに移植難しいのか
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:29:49 ID：YyNTYxMjQ

PS4の開発環境が特殊なんじゃない？
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:37:59 ID：A5MTQ3Mjc

※9
あなたの感想ですよね
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:46:28 ID：kxNDc4NTI

ソースコード貰えてないとかなんかね？
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 17:50:13 ID：g3MzkyMjc

※14
もしかしてまとめ管理人が、ファンのために善意でまとめサイトやってるとでも思ってる？
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:02:05 ID：k1NzcwNTg

71: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 10:52:09.15 ID:PJsCkxFi0.net
日本一ソフトは技術力不足まで任天堂を見習ったからなあ
78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/01/21(日) 11:28:53.46 ID:PJsCkxFi0.net
>>74
イース8の移植にどの程度の技術が必要か見極めることができなかったのは日本一だろう。それも延期三度目であの発表じゃあな

こんなのは沢山いるからな　厳選した方だと思うよ
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:03:44 ID：g5MTU3NjI

9月の時点でこうだったからな発売24時間前になって急遽延期
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:21:09 ID：gyOTE5NDQ

最初からマルチ前提で作られたタイトルなら問題ないけど、最初からPSに特化して作られたタイトルは他機種に移植しようとすると今回のイースⅧのように謎の毒を吐き出してくる
一方で他機種のタイトルをPSに移植した場合もデッドラ4のように毒が生まれる可能性がある
恐らくPS4は汎用の仕様通りに作ったらうまく動かず、それを回避するためイレギュラーな形で作らざるを得ない。だからPS4をリードプラットフォームで作っちまってイレギュラー部分を把握してない場合、他機種へのコンバートが基本的にできないんじゃないかと予想
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:34:36 ID：E4NTQ5NjY

PS4向けって何処にスペック使ってるんだってゲームでも重かったりするから
単純にマシンパワーのごり押しで作ったゲームは最適化されてなくて色々大変なんじゃ
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:35:55 ID：Q2MTUyMDA

PS2ゲーの互換や移植ががろくに出てこないのと同じ問題
PSのことしか考えずに作るとこうなるし
他から持ってくると劣化する
何せ当のソニー自体がPSのこと使いこなせてないからな
美学である互換も投げやがった
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:36:23 ID：k1NzE0NTU

PC移植すら難しく、根本からやり直し
ファルコムは今までどんな環境で開発してきたんだかw
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:52:15 ID：c0ODM4MTM

変態アーキテクチャのPS3ならともかく汎用チップで固めて開発しやすいとの
触れ込みのPS4やVITAなんだがな
そんなにPC移植が難しいとは
SWITCH移植とか当面先だろうな
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 18:58:06 ID：k4MzQzODg

一昔前に流行った「ガラパゴス」という言葉がお似合いだね
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 19:19:06 ID：EzMjUxNDk

ちゃんとしたものが発売日にスイッチに出てくるといいけど…
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 19:48:50 ID：kxNDc3NDc

確かサターンとかも他機種に移植するのが難しいって言ってなかったっけ？
だからサターンで人気のあったシリーズをPS2とかに移植しようとしたけど性能的には無問題なのに上手く動かなくてかなり根本的な部分から作り直したりしたとか聞いた様な……
今回のイース８が同じかは知らないけど多分似たような問題があるんじゃないの？
特に構成が決まっているPS4と違ってPCはユーザー毎にハード構成が異なる。
CPU、メモリ、グラボ、HDDの相性もある上にOSのことも考えないといけないから簡単にはいかなかったんだろう。
PS4➡️switchの場合はPCほどややこしくはないswitchのハード構成は皆同じなんだから単純に問題ある部分をswitchに最適化すればいいだけ。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 19:54:54 ID：UyOTk5MDg

こうしてみるとアーキテクチャが違う他機種にスムーズに移植できるKTGL(PS3・4・VITA、3DS、WiiU、 Switchのマルチ)やニンテンドーSDK(WiiUから3DS、WiiUからSwitchへの移植)は優秀なんだな
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 19:58:27 ID：MxMjU0Mjc

※21
今回の話は、かつてはPC向けベースに作っていたFalcomが、PS4の環境に依存した作り方で移植を想定していないのが問題というか最大の笑いどころであって、それをソニー叩きに持っていくのはおかしくね？
任天堂だってマイクロソフトだってエミュレーションには苦労してるよ
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 20:20:56 ID：kxMzc2MTk

※28
ソニーを叩きたい訳じゃないが、PCと同じx86アーキテクチャなのに動作が安定しないってのは、PS4がチグハグな設計されてる可能性を否定できん
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 20:45:41 ID：UxMjI1OTg

falcomは別に元からPS系列以外での制作を予期してないんだから
この件で叩くのはおかしな話じゃね。
他所からやりたいと手を挙げた以上まともに作り上げる責任があるのは日本一でしょ。
というか他の開発が移植した東京ザナドゥEXがまともに動いてるんだから
結局この移植担当の腕が悪いんじゃないの。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 20:53:35 ID：Y0NzEwMDg

PCで動かすためにコアプログラムをいじるところから始めるって
どんだけPS4の仕様にどっぷりで、変態的な使い方をしたんだろう
単純な性能で言えばPS4なんて5年前のPC未満の性能しかないし
パーツもPCの汎用やカスタムパーツ程度、OSやネット周りに問題抱えてるにしてもなぁ
他社は上手くやってるところ、ファルコムだけ何故こうなる
そんな対して性能がいるゲームでもオンラインなゲームにも見えないのに
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:01:59 ID：kxODk0Njk

これって日本一の技術がないとか任天堂のスペックが低いとかそういう話じやなくて他でも言われてるけどPCで出てたイースシリーズの最新作がPCを念頭にすら入れてなかった事の笑い話じゃないの？
フルでスペック使うならともかくこれくらいのゲームでps4に依存しまくってるってのもおかしな話だしね
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:06:47 ID：g4MDg5MjM

※31
リードプラットフォームをPS4にしちまうのは今となっちゃファルコムだけかも知れんね
その弊害が今回初めて表面化したってことかと
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:10:34 ID：UxMjI1OTg

※32
そのPCで出てた、って枕いるか？
もうファルコム自身はPCで出す気がないのは明らかなのに。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:11:34 ID：k2MDU2NTY

まあ続報を気長に待つべ
それよりアドルの鎧衣装dlcがあるかどうかの方が心配
鎧着てないアドルなんてヒゲの無いマリオも同然じゃん
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:24:32 ID：M5NTI3MjQ

任天堂みたいに自分のとこでハード出してるようなのは例外としても、
ユーザーは自分の遊び方に合ったハードを選んでソフトはマルチ前提が増えていくのなら
ファルコムが、日本一が、ではなく、移植しやすいフットワークの軽い開発環境の整備が
サードな会社全体の課題なのかもしれないね。特に日本の場合。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 21:50:21 ID：U1ODA2MzQ

ファルコムは昔から移植の事なんて考えて作ってないよ
だってファルコム自身が移植したゲームなんてほとんど無いんでないの？
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/23(火) 22:54:23 ID：Q0NzA4OTk

全然マシンスペック要るゲームじゃねーのにな。
あの程度の品質でハード依存なゲームってどんだけ効率の悪い作り方してたんだ。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/24(水) 00:11:03 ID：k5NzY2NTM

ここは昔からこんなもんやろ。
PS4より性能低いswitchでもきちんと作ればゼノブレ２並のフィールドやキャラモデリング、フェイシャルモーションが可能なのにいつまでたっても昭和世代のN◯Kの人形劇レベルで止まってる。
PS4のマシンパワー使ってもあの程度って言うなら手抜きで作ってるか、スタッフのセンスが絶望的に無いか、開発力がないかだろ。
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/24(水) 12:07:56 ID：YzOTUyODY

かつて独自プラットフォームにこだわって泣いた任天堂が今度はソニーがその悪手を取ってるとか
そして今回独自にこだわらなかったスイッチがバカ売れして成功してるのは皮肉だな
名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 : 投稿日：2018/01/26(金) 10:32:57 ID：g1ODg3NjU

単純にNIS Americaの依頼した開発会社に技術力がないだけだろう
ファルコムが自社移植したのは、空の軌跡（PC・PSP・PS3）とイースフェルガナの誓い（PC・PSP）、東亰ザナドゥやイース8（PSV・PS4）くらいだし
ファルコムが外注した作品の出来が良くないのは今に始まったことじゃないからな

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