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【議論】「A」や「○」が決定ボタンなのそろそろやめないか?

47 件のコメントがあります
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1555336184/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 22:49:44.05 ID:utfagm7s0.net



いい加減、世界標準のBボタン(×ボタン)の位置に無理矢理でも合わせるべき
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 22:53:38.40 ID:hs1rB1L00.net
これってアメリカなんかでは間違い部分に丸印して、OKは✓付けるからなんだっけ
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:02:58.21 ID:UztAV5uIa.net
>>3
正解はチェックであってるけど間違い部分はバツ
アメリカ人にとってもバツ決定丸キャンセルは意味不
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:05:25.80 ID:VpQK6yRw0.net
>>3
単純に×のところが押しやすいからじゃね
箱コンなんかは↓が決定だし
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:14:09.16 ID:hs1rB1L00.net
>>5
>>8
ザックリとしかググってないけど、そもそもアメリカ?では○印がイイ意味では無いみたいだね
empty(空白)みたいな感じで否定的マークのようだ
バツは✓(確認済み、OK)と完全否定でバッテンみたいな説があった
文化の違いってやつかね
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:05:19.56 ID:4yCYnkMF0.net
普通に考えて下ボタン決定が人間工学的に一番正しいわ()
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:05:49.20 ID:UztAV5uIa.net
>>7
ファミコンとゲームボーイに合わせた結果ああなったらしい
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:13:44.22 ID:l9nr9K/G0.net
>>7
逆じゃね
押しやすいところが決定だと間違う
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:17:34.68 ID:1+i0Q7Lsa.net
>>21
銀行や医療機器ならともかく単にゲームなんだから間違ってもいいのよ
ほとんどのゲームは決定ボタンを何百回も押すんだからそれが押しにくい方が不利益
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:08:29.32 ID:sWVp2hHW0.net
◯はオフで、×はノーだ
どっちも否定
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:10:24.14 ID:oNnKFt9S0.net
自由にキーコンできるようにすればいいのに殆どのゲームでできないのは技術ないから?
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:10:33.48 ID:aCXudEY80.net
AはAccept
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:11:37.76 ID:7vBKeghi0.net
XBOXは海外PSの決定ボタンを参考に決定ボタンをAにした感じだからな。
任天堂もAが決定ボタンだけど、XBOXとは配置逆なんだよな。
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:12:11.03 ID:sWVp2hHW0.net
昔のPCかマックのソフトでチェックボックスの□にチェック入れると×入るのあったかも
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:16:50.08 ID:sWVp2hHW0.net
icon yes no でググると
赤が否定の色なんよね
◯ボタンが赤
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:17:07.81 ID:kJ2SNwlz0.net
○がOK
×は不可
日本が正しい
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:17:39.31 ID:UztAV5uIa.net
はぇー
日本で言うと三角決定バツキャンセルみたいなもん?
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:25:08.08 ID:hs1rB1L00.net
>>28
自分もほんとザッとしかググってないけど三角マークも欧米では???になる事あるみたい
日本だと○>△>☓or✓みたいなところあるけど
ボタン配置の不便さは間違いないけど、こういうマーク1つとっても解釈が違うのは面白いな

39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:41:11.93 ID:/qXska6J0.net
というかファミコンは何故左がBで右がAなんだろ
42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:47:17.25 ID:UztAV5uIa.net
>>39
押しやすいから
ボタン配置が変わった結果押しにくくなった
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:55:35.87 ID:AnLdTo7x0.net
>>42
開発初期段階のスーファミは今のBの位置にA、Yの位置にBがあった
ちょうど64のコントローラみたいな感じ
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:45:35.45 ID:mmQDePMV0.net
ファミコンはAボタンの位置がBより押しやすかった
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:42:55.81 ID:zT4SPqOc0.net
ていうか攻撃はpsコントローラで言うところの□で統一して欲しい任天堂コントローラだとYだ、そして箱コンだとXだ!
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/15(月) 23:49:57.50 ID:YyuKqlMK0.net
決定ボタンの位置なんかそんなに気にならん
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 00:15:24.91 ID:qB+FsVDG0.net
pcゲーだとご丁寧に決定とキャンセルボタンの位置だけコンフィグで変えられないゲームがあるのが困る
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 00:31:02.39 ID:xHV4f4TJ0.net
少なくとも任天堂は決定はずっとA固定
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 00:36:38.08 ID:hrisymrT0.net
ファミコンはB→Aって並んでるのが不思議
メガドラはABC
PCエンジンはII→I
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 00:45:00.25 ID:xHV4f4TJ0.net
あ、でも64は配置的に今のBボタンの位置に来るのか
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 05:43:22.13 ID:LYfH0Spi0.net
この手のスレで毎回言ってるがこうしろっての

 Y
X A
 B

時計回りでアルファベットが列ぶようにする
これでよい
62: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/04/16(火) 06:08:30.94 ID:F7I70EPS0.net
ゲームキューブのABXY配置が良かったのに。
イマイチ売れなかったからスタンダードにはなれなかったな…

とりあえず押せのA、控えめなB、指の横移動X、指の縦移動Y。
特徴的な配置からの同時押しもスムーズ。
LR部分は他のを採用してくれ。

コメント

  1. この話題はABXY 丸罰三角資格以外の
    新しい統一記号を作らないと終わらない

  2. まあ慣れるしかないとは思うよ
    無理にでも統一するっていうのはナンセンスだとは思う

  3. steamでゲーム遊ぶ時は箱コン使ってるけど任天堂と配置が違うから混乱して困るわ

  4. PS4アップデートで追加された決定ボタン入れ替えも手持ちの日本版ソフトでは全部未対応

    でも1番間違え易いのがXbox⇔Nintendo のXYボタン。GCコントローラー基準のままなら少なくともYボタンは混乱しなかったのに

  5. 決定右ボタンのキャンセル下ボタンで馴染んでしまったからなー
    これが反対になるだけで混乱する

  6. こういうところで声が大きい奴は自分がメインで使ってる機種の配置にしろって言うだけw

  7. 海外ではどうとか関係無ぇよ
    お前日本人だろ

  8. 議論するまでもなさすぎて草
    スレタイ通りの要望するやつなんか極一部中のそのまた極一部だろ

  9. こういうのも欧米コンプの一種なんかね?

  10. 海外に合わせなけりゃならないなら
    日本語廃止で全部英語のゲームにしないとならんな

  11. 選択はSEKECTで決定はSTARTボタンだろ!
    …昔バーチャルコンソールのファミコンゲームでモードセレクトのやり方がマジで分からんかったわ

  12. 64のCボタンとZボタンがほしい

  13. ゲームパッドパクるなら配置も合わせろよ外人

  14. 箱コン持ったら普通にボタンで決定するし、
    プロコン持ったら普通にAボタンで決定するよ
    慣れだ、慣れ

  15. Nintendoファンはレイシストが多かった…?

  16. もう英語しゃべれよこいつ

  17. ファミコンABボタンの位置は最初にそうなったからとしか
    十字キーだって最初に右にあったらそれが標準になってたかもしれん
    コントローラは左利き用、右利き用なんて無いもんねえ 

    でも決定キーに関しては任天堂も凄く悩んだらしい
    年々ボタンが増えて複雑化していくコントローラを見てライト層が遊びにくそうと感じることを懸念していたそうな

    で、GCで使いやすいコントローラを刷新しよう!と挑戦したらしい
    GCのAボタンが何であんなに大きいのかの理由は
    「ボタン多くて良くわからないけど、このボタン押せばええやろ」って思ってもらえるくらいに「決定キーはこれだよ!」って強調するため

    で、複雑なイメージを払拭するためにタッチスクリーン、Wiiリモコンと挑戦していった経緯がある
    とにかく決定キーは重要ポジと考えてるし、Aボタンは右端が一番いいんじゃないのと個人的には思う

  18. 4ボタンはスーファミがスタンダードなんだからそれに合わせるべき

  19. ゲームソフトによっては、Aが決定ボタンとは限らない場合があるけど
    なんか違和感と戸惑いを感じる
    ゼノブレ2のメニュー画面切り替えもXボタンではなく、+ボタンでよく間違えてたしw

  20. 合わせるべきではない

  21. 聖剣伝説2はBボタンが決定で当時頭が混乱してた

  22. メリットが1つもないからな。もう、この話題終了な。

  23. メガドラは左からABC
    PCエンジンは左から21
    ファミコンは左からBA
    ネオジオは左からABCD

    CPUがMC68000ハードの系統は
    ABC並びなんやな、アレか?ATARIの9ピン端子基準か?

  24. 統一する必要なんかないやん
    統一するということは半数を切り捨てるということやぞ

  25. 統一しろってんなら家庭用ゲーム機の初代に合わせるべきなんじゃないの?それがどれなのかは知らんけど

  26. 統一したいなら母国のルールに則るべき

  27. スイッチオンラインで昔のファミコンやってると、タイトル画面から進まず、本当にスタートボタンでスタート、セレクトボタンでセレクトを律義にやってたんだなと思う
    いつしかスタートは全部A、セレクトは上下でやれってなったね

  28. なんか本体機能でどっちかに統一できるようになるって話なかったっけ?

  29. いまさらだけど
     Y
    B  X
     A
    が良かった
    BダッシュしてAジャンプがやりやすいし
    GCがこの配置に近かったんだけどな
    というかいい加減標準のコントローラーとアケコン、フライトスティック、
    ハンドルコントローラー辺りは統一して使いまわせるようにしろよ
    任天堂みたいに変わったコントローラーつくってもいいけどクラコンみたいのは統一でいいだろ

  30. ※23
    ファミコンは、たぶん、右手親指の付け根に近い方を第1ボタンとしたんじゃないかな
    玩具屋ならではの、感覚優先の命名法
    PCエンジンはファミコンの亜種なので名付け方も沿っている

    でも、他社は縛りが無いので、一般的な見た目の”左から右”方式に
    PC-FXは中途半端な牛耕式だけどね

    ※27
    セレクトボタンはゲーム&ウォッチを引き摺っちゃったから、仕方ない

  31. 日本のゲームでも海外用にローカライズする時は、海外のユーザーが遊びやすいように○(A)がキャンセル、×(B)が決定に変更します。
    ボタン操作だけでなく、画面の表示も全部変更します。
    ところが海外のゲームは日本用にローカライズする時にそういったことを一切しません。
    いくつか理由はありますが、察しの通り差別的で怠慢な理由からです。
    だから洋ゲーはあまり日本では浸透せず、人気が出ないのです。

  32. 洋ゲーが少ないスイッチにはあんま関係ない話
    ウィッチャーもFOもRDRも出とらんのに

  33. 実際、箱コンが一番使いやすいかな。

  34. スーパーマリオワールドってゲームが昔ありましてね。
    その決定が B ボタンだったんですよ。

    でですね、決定が Aボタンのゲームが増えてきた中
    キャンセルが A だか B だか Y だかわからなくなって
    全ステージクリア(96)データを消してしまったという・・・

  35. むしろその日本人にしかない無理矢理に外国に合わせようとする癖はやめるべき

  36. それより任天堂のXYの位置逆にしろよ
    普通X軸が横でY軸が縦だろ
    GCのときは出来てたのになぜ戻した

  37. キーコンフィグありゃなんでもいいけど
    なんでキーコンフィグないゲームがあるのか理解出来ない
    それこそGCコンぐらい特化してりゃ使いやすい形は限定されるんだろうけど

  38. 日本でゲームやってんのになんで海外に合わせる必要があるんだ?
    なんかやたらと「海外と合わせないと!(義務感)」みたいなヤツおるけどなんなんだ

  39. 単純に連打し過ぎてAボタンだけ沈むのが気になるから、あんまり使わないXorYボタン=決定に変更できた方がいいなぁ

  40. ※29
    これは凄く分かる。ボタン同時押し系は押しやすいボタン配列かキーコンフィグ必要。マリカはAでもYでもアクセル踏めるようになったからブレーキングドリフトしやすくて素晴らしい。オートアクセルも追加されたのも◎

  41. 右側通行か左側通行かに統一すべきって感じの話かと
    統一した方がいいとは思うけど難しいだろうな

  42. またこの手のカイガイガーかい…

  43. まあここは日本だし、日本人優先でいいわな

  44. 割合洋ゲーやることが多いから統一して欲しいのはあるね
    ゲーム内決定×でセーブするときにシステム側触ったら決定○とかは流石に混乱する
    それこそユニバーサルデザインで協議して決めちまえばいい

  45. そもそも⭕️、✖️、、△なんてのを使うハードが論外だろ

  46. 日本型でもアメリカ型でもどっちでも良いから統一はしてほしい

  47. そういやWiiのバーチャルコンソールは
    キーコンフィグ設定が出来なかったせいで
    一部のアクションやシューティングが
    凄まじく遊びづらかったな。

    でもWiiUになって ようやくキーコンフィグ設定が可能になり
    一気に遊びやすくなった。
    ボタンの配置を自由に変えられるだけでココまで変わるものかと。

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