【話題】ノルウェー消費者委員会が「あらかじめダウンロードの予約キャンセル不可は不当である」と警告。でもこれって「予約」とは違うんじゃないか???

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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1531124289/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:18:09.03 ID:vdSPTDM90.net
ノルウェー委員会が、Nintendo Switchなどのeショップの
「予約キャンセル不可」が不当であると訴え続ける。欧州レベルまで話を広げると警告
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180709-71627/

>以前まではノルウェー当局は、消費者にやさしい任天堂ならば
>何らかの考慮をしてくれるだろうと楽観的なコメントを出したものの、
>任天堂側から反論がきたことにより態度を硬化。

6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:21:48.51 ID:T6TYA+oa0.net
当局が批判対象としてあげたのは4社だ。最初にあげられたのは、ValveにElectronic Arts、
そしてソニー・インタラクティブエンタテインメント。Valve、Origin、PlayStationといったプラットフォームを運営する3社は、
予約したタイトルをキャンセルできるにも関わらず、その権利を明示しておらず、
ノルウェーの法律の著作権にまつわる条文(Angrerettloven §22 bokstav)に違反していると指摘している。
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:21:36.09 ID:pxb62+jh0.net
steamなんて返品天国だけど全く問題ないよな
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:22:28.92 ID:SZ6//4RTd.net
あらかじめDLのことだろ?
予約じゃなくて購入だからな
買ってるほうは分かって買ってるのに
無理やり予約だからと法を適用させようとする方にも問題ある
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:26:03.39 ID:2RGJbI3L0.net
他のメーカーはキャンセルできるが
任天堂だけは出来ないって話だぞ
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:26:42.35 ID:/glfPhJGa.net
予約ちゃうやん
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:29:29.35 ID:ywFEGSdF0.net
予めDLなら買った時点で売買成立してるじゃん
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:29:31.85 ID:WsptGZfWd.net
予約じゃないからキャンセルできないってだけなんだが…
何故か認めてくれないやつ
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:30:47.72 ID:XOQnn3FZ0.net
あらかじめDLは買った時点でダウンロードするんだろ?
予約とはちょっと違うよな
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:40:13.48 ID:vLKTDhN00.net
任天堂「予めDLは事前にソフトを購入・ダウンロードして、発売日すぐに遊べるサービスです」
ノルウェー当局「予約購入においてはお金を払いながらも、サービスの提供はなく、キャンセルにも対応しておらず、当日にならなければプレイできない」という点で任天堂を批判

サービス内容確認してサービス受けろ としか言い様が無いんだが

これ任天堂が悪いんか?
72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 18:08:31.48 ID:HOdxw0bn0.net
>>31
発売日に買ってDLすればいいんでないか?

81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 18:14:11.45 ID:vLKTDhN00.net
>>72
それでも良いんだよ?
ただ「事前にDLして0:00から遊べますよ」というサービスが「予めダウンロード」ってサービス

その事前購入サービスは「返品キャンセルは出来ません」って明記されてて、それを納得した人がサービス受けてる
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:42:20.47 ID:aowQCE+d0.net
>>31
ソフト現物はダウンロードしてるもんなぁ
それが駄目なら発売日4時間前とかに配信されて日付切り替わったらサービス開始みたいな、普通にDL購入したソフトも返品できちゃう
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:50:52.89 ID:vLKTDhN00.net
キッチリ本編DLされるからキャンセルの方法が無いよね
SDカードにDLされる→キャンセルや!返金しろ→SDカードのデータ消す方法が無い

サービス開始0:00からDLが開始されるなら何も問題無いんだけどね
47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:52:24.21 ID:7Hu4RxmPd.net
データ与えた後にキャンセルとかさすがにダメだろ
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:56:41.96 ID:WsptGZfWd.net
あらかじめDLが予約なら
シーズンパスもDLCの予約になるよな
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:48:03.94 ID:VHXg8OTa0.net
あらかじめダウンロードのキャンセル不可はグレーだよ
まだサービスされてないのにキャンセルできないから
サービスの対価としての支払いになってない
日本でもちゃんと裁判したらどうなるか分からん
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:54:36.98 ID:WsptGZfWd.net
>>43
いや購入者はキャンセルできないの分かって購入してるじゃん
どこがグレーやねん
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:54:53.78 ID:zMM3hopmM.net
>>43
通販でよくある、
「購入後のキャンセルは出来ません」
ってグレーなの?
60: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:59:34.73 ID:vLKTDhN00.net
>>43
任天堂はキッチリ、サービス開始時から遊べますって明記してるからね
・有効期間中か否かにかかわらず、ダウンロード番号の再発行・返金・補償・照会などはできません。また、購入されたソフトの返品、返金、換金および譲渡はできません。
と明記もされてる

野球でもコンサートでも何でも良い、チケット購入したあと「やっぱやめた、キャンセル返品!」出来るか?
日本でも返品不可能・キャンセル不可能だよ

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:50:06.46 ID:9aTpnJHt6.net
気持ち的にはDL予約でもキャンセル返金できると嬉しいからなんとかして欲しくはある
特に最近悲劇を目の当たりにした訳だし
56: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:57:01.54 ID:uCyWmSMr0.net
ゲームソフトをネット注文して、あらかじめ金払っておいて、後は発送待ちするのと何がちゃうねん(´・ω・`)
66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 18:04:38.85 ID:vLKTDhN00.net
>>56
それで例えるなら、購入した瞬間ハードにダウンロードされてる状態だ
発送待ちじゃなくて、もう自分の手元に届いてる状態、パッケージ開けて、ディスク入れてハードに読み込み完了させた状態
79: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 18:13:42.32 ID:BKH/LEbLM.net
要はこのサービスが予約じゃなくて
鯖負荷軽減の為の時差DLだって事理解してないんだろ?
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:28:46.58 ID:zMM3hopmM.net
ノルウェーの意見が通った場合、ノルウェーのアカウントに限りあらかじめDL不可になるだけだよな
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/07/09(月) 17:41:12.29 ID:DjWisAt/0.net
DL販売の場合、販売開始するまで買えなきゃよくねで収まりそうだからな…

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コメント

  1. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:16:00 ID:1f220517c

    スレの63が言ってる通りチケット購入に近い感覚だよなぁ
    返金、キャンセル出来るに越したことはないんだけどもムキになって騒ぐ事には感じられない
    ああいうのは自分らの主張を喚き散らして無理矢理認めさせてマウント取ってFOO⤴️ってしたいだけにしか見えんのよな、実装がどうあれ

  2. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:17:08 ID:8a5d4f654

    こういうずれた茶々のせいで誰も得せずみんな損する状況になる

  3. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:22:48 ID:3d8e49b12

    確かにノルウェーだけあらかじめダウンロードのサービス切れば良い話だよな

  4. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:28:55 ID:5e11bb947

    流石保証連呼するアホは煽り方が斜め下やなww

  5. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:33:03 ID:1ca885fe8

    このコメントは、削除しました。ご了承ください。

  6. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:42:01 ID:3fa633d58

    後からキャンセルしたくなるようなものをあらかじめダウンロードするなよ
    いつでも買えるんだから限界まで引っ張っとけや

  7. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:42:21 ID:188e9b899

    いかにも「任天堂」だけが対象かのような記事だが
    Valve、EA、SIEも対象になってる
    うーん忖度記事ィ

  8. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:43:21 ID:188e9b899

    ちな元記事のことね

  9. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:43:59 ID:39c224f8f

    あらかじめダウンロードしなければ良いだけの話だよなぁ
    誰もなにも強制してない

  10. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:44:47 ID:aaa1cbad4

    でもこれ前払いで購入してるようなもんなんだしそれで返品しろは
    さすがに消費者身勝手すぎになるんじゃね

  11. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:45:37 ID:dcc12ab40

    あらかじめDLがキャンセルできるようになったら、
    SDカードを丸々コピーしてタダで遊ぶような仕組み作られそうな気しかしない。

  12. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:48:36 ID:6b1836c4a

    発売日以降に買えば良いだけ。文句のある国だけ発売日以降しか買えないようにしたら良い。ずいぶん自分勝手な批判だな。

  13. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 21:57:57 ID:8cfacfff5

    ※5
    ソニーは国名じゃないぞw
    ノルウェーな

  14. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:00:52 ID:7e94396ad

    ノルウェーのためにキャンセルの仕組みを作れって?
    そのうち返品、チャージ金額払い戻しなども言い出すな。

  15. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:01:21 ID:7e53a83a5

    ええ・・あらかじめDL、私的には有難い機能なんだけど…毎回お世話になってるし、あらかじめDLした時点で売り買いが成立してると思ってた・・・

  16. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:05:19 ID:f95c0a93b

    これ、任天堂を批判してるやつって世界に100人ぐらいだろ?どの世界にもクレーマーはいる。そいつらに言いたいのは売買契約という意味を調べてくれ。

  17. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:06:15 ID:c929c732d

    ノルウェーだけあらかじめダウンロードなしな

  18. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:08:08 ID:4ce72dfd3

    根本的な部分理解せずによく消費者委員会なんて名乗れるな
    恥知れよ

  19. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:09:05 ID:cd909af99

    ※7
    任天堂以外は海外の企業だから仕方ない

  20. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:09:24 ID:cd9403781

    管理人さん出来れば※5は削除をお願いします

  21. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:09:51 ID:734ac423e

    せっかくネットとかのレビューが有るんだから、そういうもので情報とか確認して最終的に決めるべきじゃないかな?

  22. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:12:59 ID:219bde311

    ノルウェーだけDL販売不可にしてやれ

  23. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:15:56 ID:6bc68f10d

    白人国家ってなんで年中馬鹿裁判やってんだ

  24. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:16:18 ID:6a33e81fe

    あらかじめDLって他のハードではやってないの?

  25. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:26:20 ID:f1e2a406b

    ノルウェーに限らずヨーロッパは消費者のわがまま、自分本意な要望を消費者の権利と履き違えてるような気がしてならない

  26. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 22:40:50 ID:02814d4f2

    みんな任天堂という部分に反応してるけどこれ実際は対象の有名所ゲーム会社の中に任天堂が入ってるだけなんでしょ?
    つまりは有名所を見せしめとしてとりあえずターゲットにしたってだけじゃん
    予約後のキャンセルなんて消費者側としてはできるに越したことはないんだから俺は応援するわ

  27. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 23:00:06 ID:6d0441df4

    声のデカイ馬鹿がサービスを不便にさせていく

  28. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 23:05:26 ID:8060c2d9f

    ※26
    自分の意見ではあるけど、予約って銘打ってるならまだしも”あらかじめDL”という名前なんだから予約とは別物と考えるべきだと思う。
    PS Storeがどうなってるのかは知らないけど、これも上と同じく予約と銘打ってないなら別物と捉えるべき。
    消費者にとってはたしかにキャンセルできるのは得かもしれないけど、意味の取り方が違うもの(ここが違うか違わないかが論点なんだろうけど)をワーワー言うのはおかしいと思うな

  29. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 23:13:38 ID:649f3da42

    ただのわがままで草
    優柔不断はDLじゃなくてパッケを予約しろ

  30. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 23:16:36 ID:3fa633d58

    ※26
    だから散々言われてるけど予約ではない
    ダウンロードした時点でもう「購入」が済んでるんだよ

  31. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/10(火) 23:41:13 ID:f995afcaa

    これは実際の消費者の声を反映させるべきだよ。

    つまりノルウェーの消費者で多数、こういう意見がでてるのなら
    他の国でも同様の意見がでてくる可能性もあるから考えるべきだけど
    一部の団体がいってるだけなら、そこまで真摯に聞く必要ない。
    上でも上がってるけど、ノルウェーだけ法律上の理由により
    あらかじめDLのサービスを停止させるとか。

    そうするとノルウェーの消費者から不満がでるはずだから
    後はノルウェーの中で消費者と団体で戦わせればいい。

  32. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 00:23:48 ID:6f4c90000

    んーと、あらかじめDLで発売日(公表日)前に決済を終えました。ダウンロードも終わりました。
    プレイ可能日前に持ち主が不慮の事故で亡くなりました。
    持ち主が使用していたアカウントへのログインができなかったため、あらかじめDLで購入・ダウンロードしたコンテンツは誰もプレイすることができません。

    という例題があった場合は勝手に死んだやつがアホという解釈でいいのかな?

  33. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 00:28:39 ID:690e0b915

    ノルウェーのeショップだけあらかじめDLする際にデカデカとこういう仕様なのでキャンセルできません、よろしいですか?とかメッセ表示すりゃいい
    アホには何言ってもわからんかもしれんがな

  34. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 00:35:38 ID:dceb18278

    これ予約じゃねー上にそれ言ったらガチで予約キャンセル不可なDL予約販売はどうなるんだよっていう
    ガンダムブレイカーとかそれで阿鼻叫喚なってただろ

  35. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 00:48:18 ID:e1cdeac1e

    他はどうだか知らないけどあらかじめDLについてはまともな客視点からの批判じゃないよね
    購入だからキャンセルには返金が伴うし、その批判が通った場合例え任天堂に限らず企業側はキャンセル可じゃなく停止にするだろう事は社会の物事を少しでも知ってれば分かる事
    客からしたらあらかじめDLの利点を利用出来なくなるのはキャンセル可より痛い。信用ない商品を買うならあらかじめDLなんてまともな客なら使わないから。

  36. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 01:59:06 ID:7f406fd09

    ※32
    え?ゲームをパケで買った帰りに不慮の事故で亡くなったらプレイ前だからって全額返金が可能な有能店が存在するって事?
    もしそんな店が存在するなら是非教えてくれよ

    てかその例え話、ゲーム以外全てにおいても『利用前に事故ったのならば全額返金が可能なのが当たり前な社会』であるならば通じるけど、んなバカな事はない
    もしアホがいると解釈するのなら、そんなことにすら気づかず不謹慎な事を平然と宣う君の事だよ

  37. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 02:39:55 ID:6c7e12951

    ノルウェーノルウェーって言ってるけど、アメリカでもさんざん指摘されてるよ
    PS Storeは14日以内なら予約キャンセル可能だし、XboxやSteamは1週間以内で24時間以上遊んでなきゃ問答無用で返金してもらえるし。欧米は消費者が強い。

    Nintendo eshopはメジャーなゲーム会社で唯一キャンセルや返金手段が無いってのはゲーマーやゲームメディアからよく挙がる不満点の1つ。やっぱり日本の会社だから文化が違うねーって感じ。
    僕はアメリカ住みだから日本の事情はよくわからないけど、日本でそのまま適用すると悪用する節操ない人も多いかもね。

    キャンセル返金がどうなるかは今後法的にどう対応されるかによるけど、レビューとか購入履歴からのおすすめとか包括的なeshopのオーバーホールは必要だと思うよ。

  38. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 02:52:08 ID:3434662da

    「データを予め購入し保存する権利」を買ってるわけだからあらかじめDLに関してはキャンセルできたらまずいだろ
    データは既に手元にあるんだから
    むしろあらかじめは日本人らしい「おもてなし」的なサービスなんだが、そのサービスを甘受するにはデータを本体に保存するしかない
    となれば返品は不可能。下手すりゃハックして抜き取られる可能性もある
    理解のない人間はいるんだね。
    ノルウェーでは予約そのものをやめるしかないだろう。

  39. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 02:53:45 ID:5d68e95e4

    役所が馬鹿なせいで消費者が損をするパターンな気がする

  40. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 03:00:28 ID:3434662da

    ※26
    適当に応援しないでくれ
    あらかじめDLってのはその名の通りデータを前もってダウンロード購入できるというものでよくある購入権利の予約ではない

    事前にDLすることで回線も混ませずにその日の夜からプレイ出来るなど他の人より早く遊べる利点が強い。
    がそれを維持するにはデータをダウンロードしなくては無理。
    よってあらかじめDLのキャンセルなんて絶対に不可能だし、キャンセルと同時にデータが消えるなどの仕組みはハッカーがタダでデータを盗むなどに躍起になってゲームの暴落を招く恐れが高い。
    まともなあらかじめDLユーザーなら絶対にキャンセルを応援なんてしない作りだよ

  41. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 03:33:42 ID:73ea4a57f

    マイニンショップで購入した商品のキャンセル不可の方が納得いかないんだけどな…
    間違って同じ商品2個カートに入れてたの気づかなかっただけなのに。
    1個は購入すんだから勘弁してくれよ。

  42. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 03:55:30 ID:6c7e12951

    ※40
    横槍で申し訳ない。
    ここの住人は株でも買ってるのかってくらい任天堂の肩を持つし、任天堂の経営まで心配するのも理解はできなくもないけど、消費者としては別に関係ないよね。

    僕もスプラ2は予めDLがまだ無くてサーバーダウンして苦労したのは覚えてるから、便利なのはわかるし、予めDLなくせとは言わないよ。
    ダウンロードしようがしまいが購入ボタン押した時点で一切返金クレームは受け付けないってのは消費者の立場としては非常に弱いよ。
    “ついさっき間違えてポチったけど、ダウンロードもしてないし、発売日前だし返金してくれ”ってクレームなら検討されるべきだと思うわ。

    僕個人としては、別に積極的にキャンセルさせろ返金しろと訴えるつもりも無いけどね。今後ドイツと任天堂法務部がどうするか次第だけど。

  43. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 04:01:26 ID:6c7e12951

    ※41
    それくらいカスタマーサポートに電話したら対応してくれそうなもんだけどな
    誰かに譲るのが一番簡単なのかもね

  44. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 05:38:03 ID:269d7ab59

    なるほどねぇ。今まで何の疑いもなくあらかじめDL使ってたけど、そういうクレームもあるのか。そういう発想無かったな。
    まぁ、ダウンロードする前に警告文と念押しの『はい、いいえ』でいいのでは?

  45. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 05:41:10 ID:85cbffeda

    ここ住人と日本人を見下して貶めて声高に権利主張するアメリカ在住者が気持ち悪いことはよーくわかったよ

  46. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 05:57:57 ID:336db87d6

    ワンクリックしたら即購入してしまうっていうならまだしも、まず別画面に移動させてから確認取って購入ってなってるのに、それで間違えたんならそいつが悪いってだけ。

    なぜ任天堂の経営の心配がーとかそんなひねくれた考え方になるのかは知らんが、
    一部の馬鹿な消費者の言い分に付き合う必要なんかないってみんな思ってるだけ。

  47. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 06:30:46 ID:b309faedf

    ※42
    弱いのは消費者の立場じゃなくてお前の頭だよ

    あらかじめDLはユーザーの利便性を考えてのサービスだ
    使用開始日は購入時から最初から予告されているし、購入時点であらかじめDLを開始して商品は既に手に入っている。あらゆる現行法に反していない上に倫理的にも問題がない時点でただのイチャモンだよ

  48. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:08:17 ID:690e0b915

    ※37
    なになに、ハッカー助長するの?
    割ればっかのアメリカらしいなw

  49. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:24:42 ID:204aac321

    長文で必死なのおおすぎ

  50. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:29:59 ID:204aac321

    ※32
    ログインできないのにどうやってキャンセルするんですか?

  51. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:43:01 ID:ec5202616

    ※42
    普通に不平不満あるのにな
    不満言ってるのはお客さんとでも言いたいのか

  52. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:49:23 ID:0b03b579f

    てか予約キャンセルとかならパケ版でええやん
    あらかじめDLはそもそも予約 じゃなく購入やし

  53. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 07:56:40 ID:2ad101c15

    何も問題ねぇよ

  54. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:02:06 ID:6c9f20d70

    そもそもあらかじめDLで間違えて購入するなんて事起きないだろ普通
    購入時に何回も確認が入るのにそれで間違えましたってそれは消費者側がアホなだけで任天堂側の責任では無いだろう

  55. 名前:32 投稿日:2018/07/11(水) 08:12:51 ID:6f4c90000

    個人が保有する財産としての利用できないものを買った上にキャンセルできない事を例にあげたんだけどな。
    個人的にはキャンセルなら返金手数料差し引いた額を戻してやれば良いと思う(デポジット扱いも可)のだけど、
    あらかじめDLは公表日になるまで利用できないコンテンツの権利を販売するものじゃん。
    そのコンテンツを利用できないままの状態に陥った場合に何の補填もされないのが当たり前と思い込んでいる奴らが多くないか?

    意思確認を増やせばいいっていうのは悪習が蔓延る元になるので消費者相手にやるべきものじゃない。その理論は携帯の自動更新付き2年縛り契約だってなんら批難される理由がないものだ。
    自分ならこれで受け容れるっていうのは外して考えないと消費者を蔑ろにしていると受け取られるよ。

    ※50 決済メールを遺産相続人が読んだら利用できないコンテンツでも財産として扱うのが普通だろ。

  56. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:23:43 ID:204aac321

    アホは言い過ぎやろ

  57. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:33:58 ID:4ef8589a2

    しばらく家空けてたから卵腐らせちゃった
    返品しよ

  58. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:41:49 ID:317f94fe1

    あらかじめダウンロードって、公開前の映画の前売りチケットを買うような感覚でいたが・・・一部の海外だとそうでもないんだなあ・・・。

  59. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:47:41 ID:b88b2da56

    ※55
    だから、あらかじめDLは購入キャンセル出来ないってわかってる人が利用するサービスなの

  60. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 08:55:13 ID:177ba7a17

    デジタルな利用権って相続できなくね、キンドルとかそうだし。

  61. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 09:04:20 ID:3ca45cdaf

    DLしたゲームを遊んでないからキャンセルと同じ事をだからな、無茶苦茶言っちゃいかんよ

  62. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 09:36:14 ID:7cfafcabb

    いやいや、流石にこれは任天堂が悪い

  63. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 09:52:04 ID:8a4c7a39e

    もう日本以外のあらかじめダウンロードやめちゃえよ
    アメリカ在住みたいなバカに合わせる必要はない

  64. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 09:53:18 ID:3a5a42396

    いやいや、そう思う理由を書こうよ

  65. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 10:04:54 ID:b88b2da56

    まあ、システム変えろって言うんなら日本以外あらかじめDL出来なくしちゃったほうが楽だしトラブルも起きないからそれでいいよね

  66. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 10:14:24 ID:d40640ccb

    まあ、ノルウェーはあらかじめDL中止すればいいだけの話
    むしろ本体側にあらかじめデータを転送するのはタチの悪い人間にデータだけ抜き取られてキャンセル返金という可能性もある訳だから任天堂側にとってもリスクはあると思うのだが

  67. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 10:40:23 ID:ff54a7943

    まあでもキャンセルできないにしてもサービス開始日は発売日当日なんだから
    支払いも当日じゃないと辻褄合わないと思うな
    現状先払いだからクレーム入れられるんだろ

  68. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 10:43:11 ID:4a95ae2b8

    ノルウェーだけあらかじめDL出来なくするだけで良いってだけの問題によくこんな必死に長文考えて書き込もうと思ったな…

  69. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 10:56:36 ID:8498548e1

    データを既に受け取っといてキャンセルしますーってそれ返品じゃねーの

  70. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:07:21 ID:ff54a7943

    ちなみに直前にバグが見つかって発売延期とかになっても返品できんの?

  71. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:18:23 ID:3cbe454dc

    最終的にノルウェーの消費者が迷惑被るだけになりそうだがノルウェー消費者委員会は何様なんだろうねw

  72. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:29:44 ID:3434662da

    ※42
    ダウンロードしてないからキャンセルって苦しいんじゃないか?
    それを見分ける技術だって必要になるし、何よりダウンロードしちゃった人がなんで自分はダメなんだって怒り始めるに決まってる。と言うか自分だって不公平だと思わずにはいられないだろう。
    勝手に信者扱いされてるけど、もう3dsからずっと好きなソフトは必ず使っているからあらかじめDLに関しては任天堂を応援してるとか関係なしになくなられたら困るんだよ。

    キャンセルで言うなら、進行不能バグとかを起こすソフトのが受け付けてもらいたいくらいだ。
    間違ってポチるとか、eshopの仕組みから考えて有り得んだろ。

  73. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:44:05 ID:3434662da

    アメリカ在住人嫌いになりそうだわ
    消費者を蔑ろって
    別に客は神様じゃないっつーの

    >>あらかじめDLは公表日になるまで利用できないコンテンツの権利を販売するもの

    →何度も言うがあらかじめDLは「購入権利の予約」ではなく「前もって商品を購入しDLしておく」権利の購入だ。
    switchでは購入した時点でその場でDLが開始される場合が殆ど。

    >>そのコンテンツを利用できないままの状態に陥った場合に何の補填もされないのが当たり前と思い込んでいる奴らが多くないか?
    →当たり前だろう!
    利用「できない」のではなく「しない」に気が変わるだけだろうが。

    こんなアメリカ人や在住人ばかりだとは思いたくないね。
    客ならもてなされて当然なんて有り得ない。売買は契約関係であって上下関係ではない。契約を隠しているならともかくしっかり明記されましてや「あらかじめDL」と名称にもなっている。
    契約に納得できないのなら契約を結ばなければよいだけ。
    その気が無くなったからDLしたけどキャンセルするなんて有り得ない。試着が合わなかった服じゃあるまいし。

  74. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:49:42 ID:a0623db4d

    あらかじめDLは予約じゃなくて購入で話終わってんじゃん
    キャンセルする可能性あるなら普通に予約しろや

  75. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:55:01 ID:6d0cd3c67

    だからDL版じゃなくパケ版買えば誰も傷つかないのになー。

  76. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 11:57:51 ID:cf0811750

    ※73
    アメリカ在住(自称)の可能性も高いんだから、そうやって全体を嫌うのは早計よ
    この長文個人を嫌うのは、まあそうなるなとしか思わんけど

  77. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 12:04:28 ID:3434662da

    ※55
    もう一個足すがそもそもDLゲーは財産にはならない
    それを返品する方法も売る方法も現状ないしこれからもないだろう
    DLゲームは財産としては単なるデータだから0円なんだよ
    スマホのうん十万かけたガチャカードが現代では0円の価値なのと同義だ
    そのハードごと譲りでもしない限り値はつかない
    死のうが生きてようがそのものの価値が変わらないのは当然だろ

  78. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 12:40:24 ID:46d3a1fe7

    これはノルウェーだけ予めダウンロードのサービス止めるべき

  79. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 13:16:38 ID:b7e63a5a4

    そもそもsteamの返品システムってどうなってんの?
    返品されたら自動的にデータ削除されるの?

  80. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 13:27:50 ID:f7e23fca5

    ※79
    14日以内2時間以下のプレイで返品できる。あと致命的なバグがあってゲームの体をなさないレベルだと返品
    返品してもデータは残るんじゃないかな?もちろんゲームの起動はできないよ
    ただ体験版感覚で返品を受け付けるわけじゃないから悪質なものは返品を受け付けられないってのもある

  81. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 13:49:58 ID:7c39f9efb

    そんなんだから任天堂は海外で売れないんだよ…
    ソニーは海外で人気あるのはちゃんと消費者の事考えてるからだよw

  82. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 14:40:54 ID:f32bad491

    ノルウェーが求める要件を満たしていたのはマイクロソフトだけでソニーも注意受けてるんだが

  83. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 15:05:05 ID:3343e9cb5

    ソニーも同じ注意をされてるんだが…
    どうしてPSをやるとこうも頭が壊滅的に悪くなるの?

  84. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 15:19:30 ID:727bb2f95

    ※81
    草生やしながらこんな事言ってる時点であんたSwitch自体全然興味無いだろ。

  85. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 16:01:03 ID:a0623db4d

    馬鹿発見器

  86. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 16:36:54 ID:821d8d8f1

    PS4の予約購入の説明ページ見つけた。
    http://www.jp.playstation.com/psn/store/cp/150205_0oclock/

    予約してから決済が完了すれば事前ダウンロードが可能。決済後のキャンセルは不可。任天堂のあらかじめDLとほぼ同じだね。

    何で任天堂だけ槍玉に挙がってるんだろうか。

  87. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 17:39:27 ID:cec571b7f

    6f4c90000ちゃんさあ
    1億の新築マンションを購入して売買契約が成立した後
    入居可能日の前に「気が変わったからキャンセルさせろ!」
    これが消費者の権利だって主張してんのな
    おかしいの気付け? な?

  88. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 17:53:23 ID:3434662da

    なんかしれっとGが紛れることが多くなったね。
    他機種兼用のまともなユーザーも多いからって、自分の好きなメーカー上げて嫌いなメーカーの誤報流して中傷してもいいわけじゃないからね。
    結局跳ね返って嫌な思いするのはまともなpsユーザーなんだから巣に帰れ。

  89. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 18:32:26 ID:68e6ea177

    ※81
    フォートナイトの一件でソニーが消費者の事など考えてないのが明らかになったばかりだというのに
    まあこんなんばっかじゃソニーも消費者の事なんて考えなくなるか…

  90. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 18:39:22 ID:6f94328eb

    ※81
    こういうコメするのは、ソニーファンの人にすごく失礼だからやめたほうがいい絶対

    このサイトを見てて、こういうコメする人は機種関係なくゲームをするより荒れるコメ欄を見るほうが好きな人ばっかなんだなとやっとわかった
    こういう狂った人が任天堂ファンにもソニーファンにもいるのがほんとに悲しい

  91. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/11(水) 22:28:17 ID:425a48141

    あらかじめサービス内容確認しろよと思うけど・・・変なクレーマーもいるからトラブル避けるために何らかの対策は必要かもね。

  92. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/12(木) 00:30:36 ID:b0c4213a8

    少なくとも現地の法律に合わせて他の企業も対応しているのならなんらかの対応は必要だろう

  93. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/12(木) 19:52:25 ID:640c352af

    見解の相違だから無理でしょ
    ノルウエーだけ予めダウンロードの「サービス」を止める他ない

  94. 名前:なぜかアメリカ在住扱い 投稿日:2018/07/13(金) 10:01:22 ID:d5c8bc208

    布団とか教材販売が問題になって訪問販売は金額の多寡を問わず無条件の解約が一定期間可能という法律が新たに作られた理由は何なんですかね…
    契約に瑕疵があったわけでもないのに。

    あと、ダウンロードデータが0円ってのはルートボックス規制がなぜ生まれたのか考えるのか放棄しすぎちゃいませんか?
    どうせあらかじめDLで販売してる利用できないデータだって本体固有のデータで本体とニンテンドーアカウントがないと活性化できないようになってるんだから、
    決済システムの利用料とデータサイズから経費計算して、
    決済金額から手数料引いた額をアカウントに戻すなり現金で戻したかったら18%くらい手数料とって戻せば
    こんな反発自体起こらないのに。

  95. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/13(金) 11:53:07 ID:789e373fc

    ※94
    無駄無駄
    反発なんてどこにあんのよ?
    当局がいちゃもんつけてるだけでしょ
    サービスでやってんだから、そんなややこしい事考えずにその国だけサービスの提供を止めりゃあいいのよ

  96. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/13(金) 19:23:11 ID:0c75a45fa

    ※94
    正常な判断を損なう悪質な販売方法とあらかじめDLがさも同一であるかのように例示し、居もしない被害者をでっちあげるその手法
    そうだ、あなた訪問販売なんか向いてるんじゃないですかw

  97. 名前:なぜかアメリカ在住認定 投稿日:2018/07/13(金) 20:33:15 ID:4971d4c03

    1億のマンションなら買ってすぐ売りゃ9000万にはなるだろ。
    買ってから入居しなけりゃクリーニングしなくてすむしある程度の補填が可能。
    クソゲーならまだしもメジャーWiiパーフェクトクローザーみたいなバグゲーを
    ついうっかりあらかじめDLで決済。
    1円も戻ってこないし中古で売ることもできない。

    これこそが21世紀型任天堂ビジネスですな。

  98. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/14(土) 12:17:34 ID:814330d56

    ※97
    PSWならDL版が中古で売れるかのような言い草で草w

  99. 名前:NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 投稿日:2018/07/16(月) 21:15:43 ID:1bd1f3210

    頑張って中立装ってきたのに結局そうやって任天堂への憎悪が100パーセントのコメントしちゃうんだね
    毎週のメディクリや電撃のコメントみたいw

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