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【雑談】任天堂は「娯楽」を研究し、他のソフトメーカーは「コンピュータグラフィック」を研究している

45 件のコメントがあります
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元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1643966196/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:16:36 ID:H8X997t90
こんな感じがするな
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:56:31 ID:O76KyLbg0
>>1
だいたいあってる
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:21:32 ID:ofBv54PA0
好きなソフトメーカーはアトラスです
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:21:50 ID:FAQzAMImp
ゲハのいい争いも根本ここがズレてるんだけどね
グラがいいから何なのか
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:30:13 ID:v98EH2gm0
>>4
そのあたりは脳科学系の研究とかではっきりしていて
ゲームを含めた映像系は大画面で綺麗なほうが満足度高くなる

ゲームの場合、操作性と視認性は大画面になることで落ちるので
その点と、容量が大きくなること、費用対効果あたりが問題になってるっぽいけど
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:31:17 ID:mfWq1mcwa
グラも研究してないよ
高性能ハードで最新エンジン使えば高クオリティくらいの認識
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:34:43 ID:susVKPMZa
>>12
もとよりSIEは既存のパーツ組むだけだしな
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:38:10 ID:L4XnL2t10
そもそも綺麗の定義がな
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:43:40 ID:3hkNBpFW0
任天堂は芸大出身者多く採用して性能に依存しない綺麗なグラを追求してるよ
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:47:20 ID:x4IY73M50
グラって1時間やって見慣れるとどうでも良くなるくらいのものだろ

ゲームに必要なのは楽しさや中毒性であって根本のアプローチが違う
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:49:24 ID:7wYnQUd60
グラフィックは破綻してなきゃやってるうちに気にならなくなる
ずっと気になるなら、その程度のゲームだったか、ゲーム内容より絵を見ることに注力してるかだ

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:53:30 ID:x4IY73M50
真面目な話、グラが大事なら現実で散歩でもするのが有意義
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 18:55:49 ID:Nl57otVV0
グラは綺麗な方がいいけど、グラ以上に操作性やゲームシステムの影響が大きいんだろう
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 19:05:27 ID:mgpFFnPA0
任天堂は触って面白いかにこだわってる感はあるね
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 19:17:02 ID:FAQzAMImp
エンタメや娯楽の研究ってのは簡単じゃないんだよ
一朝一夕で出来るものじゃない
グラフィック技術ならそれこそ買収で会社買えばいいんだろうけど
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 19:25:00 ID:L4XnL2t10
>>31
結局、楽しいのとはなんだ?っていう哲学的なところにたどり着くからね
きれい美しいとはなんだ?ってのも同じで、芸大出身者を多く採用してるのであれば
そういう部分も疎かにしてないってことじゃないか
別に芸大出身だからというって必ずしも芸術を理解してるわけじゃないし
理解しててもグラフィックとして技術として落とし込むだけの術を持ってるとも限らないけど
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2022/02/04(金) 19:20:24 ID:xPERbaYz0
娯楽で括っちゃうとカバーしきれてない部分が多すぎるし
任天堂が研究してるのはオモチャだな

コメント

  1. ゲームキューブは同世代で一番高性能だったのにソフトメーカーはソフトを出さなかったんだから、グラフィック重視でもなくて恩義重視なだけでは?

  2. それはちょっと言い過ぎな気がするなぁ
    「任天堂とその他」で括っちゃうと、娯楽を追求してないところも「その他」に入っちゃうだけだろ
    ちゃんと面白いゲームを出そうと頑張ってるところはたくさんあるんだし

  3. ゲームボーイで初めてゲームに触れてから任天堂のゲーム機はほぼ全て持ってるがSwitchで世界が変わったのを体験出来たのが嬉しかった。
    プレイしてて新しい体験とか普段やらないジャンルに手をつけられるのは大きいと思う、安心感見たいなものも大事だと改めてわかったし。

  4. ※1
    なんか支離滅裂な事を書いてるな

  5. グラが綺麗なのもクソグラも秒で慣れるのはガチ
    実写みたいなグラフィック!ってぶっちゃけコスパ悪いと思うわ

  6. クソ綺麗で見辛いグラ寄りのゲームよりカードゲームの方が楽しいからよw
    何故グラ厨が馬鹿にされてるのか気づいてない
    グラだけ求めたゲームほどつまらないものは無い

  7. そもそも綺麗、汚いの考え方が違う。
    任天堂の綺麗とはそのタイトルに見合ったグラフィックを作ること。
    SIEの綺麗はなんでもかんでもフォトリアルにして細部まで緻密に書き込む事。
    任天堂のやり方はハード性能の代わりに人間性能が必要になる、SIEの場合は逆にそれなりの知識さえあればハード性能で補える。
    どちらが正しいとかはないかもだがどちらが技術力を必要とするかはわかるよな?

  8. 個人的には任天堂は娯楽や遊びだがそれ以外はグラフィックやストーリーって感じがする
    任天堂がストーリーを疎かにしてるわけじゃないけど常に遊びの追求を模索してるのが任天堂って感じがする
    ADVのようなストーリー重視のゲームが嫌いだから任天堂には今後世話になるな
    逆にその他はグラやストーリー重視って感じがする
    カプコンみたく様々なアクションを極めて落とし込むいいメーカーもいればスクエニやアトラスみたいな似たりよったりなストーリーRPGしか作れんメーカーもある感じかな
    任天堂とカプコン辺りは生き残れそうだけど他は遊びを追求しないと生き残れないと思う

  9. 結局ゲームは面白いかどうか

  10. こう言う乱暴な括り方には反吐が出るわ
    ゲーム好きの発想とはとても思えない

  11. >>11
    つまり、綺麗な映像をウリにしてるゲームはそこで満足感を満たそうとしてるだけで、面白さ・楽しさを感じさせようとしてるわけではないということだな。
    実に真っ当な研究だ。

  12. ※11
    こんな支離滅裂な文章、久しぶりに見た……。

  13. 元々ニンテンドーは花札屋だったし
    軍平とかもマジックハンドつくったり光線銃作ったり
    いろんな玩具つくってたんだよな
    だから玩具をつくる思想が受け継がれてるんだよね

  14. ※2
    何かこの手の主張ってやたらと主語が糞でかいんだよなあ
    そうしないといけない決まりでもあんのかね

  15. ※15
    君の世界には興味ないのよね
    ここは地球ですよ 木星にお帰り

  16. 金かけて・実写グラ並みに仕上げて・前評判だけは良くて
    いざ発売したらコケまくる、お笑いAAAばかりの沈没船PS号は
    どこで乗れますか?

  17. 少なくとも15年くらい前まではそんなことなかったような気がするけど
    FF10の大ヒットや洋ゲーの台頭が他メーカーを変えてしまったような気がする。
    無駄にハイグラフィックを目指し、ゲーム性を置き去りにし始めた
    思ったより早くHD化が進んだのも大きかったのかな

  18. ※17
    お前が貧乏人だから持って無いだけだよ

  19. いつも思うけど
    「グラフィック重視」をやたら否定する人の方がグラフィックのことばっか気にしてるし
    「ゲーム性」や「娯楽」に対する視野も狭いよね

  20. ForzaHorizonなんかはグラがきれいだからこそって感じがするけどね
    そういう例は多くはないんだろうな

  21. ※20
    グラで叩いてくる人がグラのことしか言わないからじゃない?

  22. ※22
    視線の先がゲームですらないそっちの方がダメなのでは?

  23. ※23
    そりゃゲームじゃなくてグラで叩いてきてるからなあ

  24. 愚痴ばっかやな

  25. カサカサシュバってくる奴らって何が楽しくて生きてんだろな

  26. グラフィックは綺麗に越したことはないけど、それがゲームの全てだと信じてあちこちで荒らしてるゲハ連中は本当に頭おかしいと思う
    あと、※15や※17みたいな対立煽りしてる連中もそいつらと同類なんだろうなって認識

  27. 4Kテレビの普及が絶望的に進まないからグラフィックはフルHDだ最高のパフォーマンスと言っていいスイッチのグラフィック能力で十分ってのが常識になってる
    4K4k騒いでたPS5やXBOXSXもフルHD環境じゃスイッチと大差ないから尚更ね
    だから本当の意味でグラフィックにこだわると言えるのは4Kテレビが一般家庭に普及する2030年位になって初めて言えるセリフなんだけどな
    任天堂はそれを解ってるからグラフィックの事を一言も言わず、ゲーム性を上げることに全てのリソースを割いてるんだよ、そこらへん解らん人が多い

  28. ※28
    というより糞重いグラで高い電気代払いながらゲームするより
    フルHDでフレームレート安定させた方が有難い
    DLも軽いし
    Switch的にはそういった方向性で進化していってほしい

  29. ※28
    29も言ってるけど、もうそう言う話じゃないのよ
    ハイグラフィックになるほど操作性は鈍りフレームレートは落ちやすくなるし
    なによりHD画質以上のものは作るのは面倒で開発費も開発期間もかかり、その割に目が慣れれば面白さには関係しない。
    どころか美術性を重視した結果面白さを殺すことになるゲームの方が多いだろう。なのに開発期間は長くなり楽しいゲーム数自体は減るわけだ。
    「ゲーム」を楽しみたい人にとって全く不必要でメリットが少ない。
    4Kは映画や動画という視聴エンタメで発展すれば良いよ

  30. ※28
    >4Kテレビの普及が絶望的に進まないから
    いや、少なくともこれメチャクチャ嘘じゃん…何これ
    あまりにもシレッと進めてて怖いんだけど

  31. ※31
    4Kの普及率は20%程度。ゲーマー界隈だとどのくらいか知らんが、大して普及しとらんだろ。
    しかも4K謳って中には擬似4K含んでるだろうし、何も嘘じゃないと思うが。

  32. ※32
    それ4K視聴可能機器(内蔵及び外付けチューナー)の事な
    4Kテレビの世帯普及率は50%だから
    というか今家電屋とか行ってみな
    4Kだらけだから

  33. メーカーが出荷しているテレビの内、4Kテレビは5年前の時点で逆転、2020年の時点で7割超えだから疑いの余地はないんだよな
    供給側がもうそうなってるんだから

  34. BDや放送の4Kが普及していないとかなら分かるんだが
    特に放送なんてアンテナまでそれ用にしないといけないし

  35. 4KのTVとか未だに30fpsだったりアプスケだったりが多いし
    そのグラ重視ゲームって結局そこそこの値段と大きさのモニター買わんと体感できんのよな
    ゲーマーは結局安定性のあるwqhdが多い

  36. なんか連投してて怖い

  37. ※36
    そもそもPCゲーマーはテレビ買わないしな
    買うのはPC用のディスプレイ

  38. グラと言っても、技術的に凄いグラと、美術的、映像的に凄いグラがある。

    RDR2、サイパン、2以降のアンチャ、ラスアスシリーズとかは前者。FF15もこちら寄り。Far Cryシリーズやバイオハザードシリーズも。GTAやTESもこっち系。

    ゼノブレ1、2、Life is Strangeシリーズ、バイオショックシリーズ (特にインフィニット)、風の旅人、ブレワイとかは後者。

    両方共に優れているのはツシマやゼノクロ。ホライゾンもね。

  39. ふわっとしてんな

  40. ※36
    何かハードとソフトの話をごっちゃにして勘違いしてるな…

  41. ※40
    あちこちで、同じコメントをしているけど、どういう意味ですか?

  42. グラフィック向上したところで、出てくるのがアーロイみたいなブスばっかりじゃなぁ

  43. ※40
    どういう意味?

  44. ※39
    ゼノクロDE、Switchで出ないかなぁ?
    PS5のスペックを使いきったバージョンなら更に良いけど、モノリスゲームは任天堂ハードでしか出ないしね。

  45. クレクレ

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