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【雑談】氷属性「氷塊を作って相手にぶつけます」←物理じゃん

11 件のコメントがあります
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元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1625062149/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:09:09 ID:gDk4jnBh0
氷当たってイテってなるだけじゃん
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:14:55 ID:xFn0eo2Z0
>>1
逆に最終的に物理にならない奴ってなに?
61: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:18:17 ID:7JaWpYtb0
>>39
ファンタシースターのバータだかなんだかじゃね
相手の体内の水分をあーだこーだするみたいな設定だった気がする
65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:32:59 ID:RRC8Jkiv0
>>1
そもそも火が燃えることも、空気中の水分が凍る事も熱エネルギー移動の物理科学だし
物が移動するのも運動エネルギーが伴う物理科学だろ

ていうか火属性の火球を飛ばす感じの魔法は一体何が燃えてるんだ?
炎だけを丸めて投げ飛ばす事は熱エネルギーが減衰して不可能だから中心に何かあるはずなんだけどな
68: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:35:23 ID:H5hXQJH/0
>>65
科学ではない
魔法だ
83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 05:11:06 ID:ajzRY5Mc0
>>65
魔法が存在している時点で現実の物理法則と完全に同じではないだろうからね
例えば魔力なりの名前で呼ばれる現実には存在しない未知のエネルギー源があるとか適当な理屈を付ければ良い
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:12:31 ID:iWRJydZy0
つめてってなる
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:13:57 ID:OlBlzR98p
炎属性だと当たる前に半分溶けるから
効果は今ひとつなんだぞ

物理は溶けない
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:15:24 ID:Yg8xuKekp
氷属性:相手を直接凍らせます
炎属性:相手を直接発火させます
どっちも分子の振動をコントロールする技術です
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:16:44 ID:bQlhwpbo0
その氷の塊を作るのに氷属性の何かが必要になるんじゃないの?
最終的には物理かもしれないが、その過程は氷属性なんじゃ?
67: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:34:08 ID:H5hXQJH/0
>>5
そうやって能力図解するとどう考えても氷相手にぶつけるより氷作る力相手にぶつけた方が強い
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:16:46 ID:Rogp8OwW0
んだよってなる
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:18:59 ID:J1ejn/Cb0
土属性、岩属性みたいなのも塊ぶつけるだけの物理
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:19:31 ID:1dKSJRdCM
んなこと言い出したら風属性なんてもっと物理やで
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:20:32 ID:c4WYeBmE0
冷たくていい感じだろ
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:21:24 ID:mNAtsj2W0
そんなこと言い出したら闇とか意味不明だろ
光もただの太陽光線だしさ
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:21:48 ID:Oo3bRhAv0
眠ってる相手を物理で殴ると起きるけど魔法攻撃だと起きない
これもわからない
魔法だろうが痛いもんは痛いだろ
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:22:08 ID:48NJOEYE0
エターナルフォースブリザード

相手は死ぬ
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:22:11 ID:19L2yfUN0
まあ物理学的にいうとエントロピーは拡散するので最終的には冷たいほうが勝つ
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:22:47 ID:gJo4uzFI0
地面凍らせてスリップだろ
20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:25:17 ID:U0MFwjkk0
あれって熱エネルギーはどこに捨ててるんだろうか
熱エネルギーは保存されるから冷やしたらその分捨てなきゃダメだよね?
44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:30:02 ID:afRpL41Y0
>>20
凍結範囲外に急速に熱を逃がす感じになるのかな?
冷凍ビーム的な奴はしっくり来るが図体のでかい対象を凍らせるのは骨が折れそう
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:29:29 ID:mwqScDlPM
闇属性、光属性
もはや何なのかわからん
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:31:51 ID:3rIxHKpJ0
ただ氷の塊を作って投げるだけならムダな能力だよな
超高速で鋭利なつららを飛ばして接触後も凍傷させ続けるなら強い
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:37:25 ID:nB2SI5We0
燃焼も気圧変化も物理現象だけどな
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:39:07 ID:+BtKBe3UM
チッってなる
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:52:11 ID:XKNNCiBj0
ポケモンの攻撃特攻システムが1番しっくりくるかな
氷塊ぶつけたりするのは攻撃依存で
直接凍らせるみたいなのは特攻依存
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:54:01 ID:7/trqZaH0
火属性ってどうやって燃焼をおこしてんの?
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:55:48 ID:HXflxXWk0
毒だって色んな種類があるのにひとまとめにされてる
32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:58:07 ID:Xcxc8NQn0
ポケモンのこおり属性はこなゆき、ゆきなだれ
こおりのつぶて、いぶきなんだが?

あくまで属性の攻撃だろ
金属バットで撲ればはがね属性だ!
木製バットならくさ属性だ!
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/06/30(水) 23:59:11 ID:vdO2aZwr0
冷たい風をぶつけるんだろ
風属性か?

34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:02:12 ID:SUNfm1ev0
どくは毒持って殴ってるし
フェアリーは幻想を持って殴ってるからね

ドラゴンは・・・なんなんだよ!
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:06:19 ID:I3U0C/uh0
>>34
ドラゴンキラーって武器はウロコを剥がせるから強いってじっちゃんが言ってた
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:06:28 ID:dXJ5cpu1a
○○属性っていうのと物理であることは別に両立するだろ
氷の魔法で氷つくって物理的に殺傷しても何の矛盾もないが
何か問題あるのか?
手ぶらで行って大気中の水分から無尽蔵に作り出せれば身軽ですむし
武器を奪われて牢に囚われたイベント時なんかにもすごく便利
70: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:49:12 ID:LR0a4l4i0
>>37
どれだけ氷で殴りつけても物理防御力無視して
魔防とか属性耐性で軽減されるからな
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:14:39 ID:bMOsXypJ0
ちゃんと凍らせて閉じ込めるタイプのエフェクトは有能ってことですね
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:19:40 ID:8da5K7n60
ゲーム内部のシステムにガタガタ言うなよ
FF3のリヴァイアサンの津波なんて雷属性なんだぞ
43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:23:30 ID:K1zz00rTp
相手を凍りつかせるエフェクトは相手の大きさに合わせないといけない
氷をぶつけるエフェクトは氷の大きさは固定でいい

後者の方が作りやすいよね
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:47:21 ID:JXigPp9a0
まぁ普通に打撃だよな
岩をぶつけるのと変わらんだろうし
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 00:55:58 ID:GOzCxLqJ0
氷漬けからのパリーンでダメージ入ったりするけどそのまま氷漬けのほうが強くねーか・・・?
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:01:15 ID:+uuLoXN30
せやな。氷なんかわざわざ作らんでも剣を飛ばして攻撃すりゃええやん
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:03:53 ID:K1zz00rTp
わざわざ剣なんて用意しなくても
氷を飛ばして攻撃すればいいのに
55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:08:42 ID:EK04FU3g0
体内の水分凍らせたら早いだろ
57: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:09:48 ID:Mu6xhRd20
ポケモンのタイプの物理特殊とか頑張ってこじつけてるというかよくやってるよな
明らかに物理しかなさそうな岩タイプとかもパワージェムとか用意してさ
何でそれが物理でそれが特殊なんだよみたいな技もたまにあるけどな
58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:09:50 ID:l86c3Sq30
氷属性は絶対零度だけで強いから
60: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:16:53 ID:FNskwMVqa
冷気とか低温属性じゃないの?
氷だと水属性の亜種では?
96: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 07:22:04 ID:z+CiIVcp0
>>60
どこまで低温なのか気体か固体かも謎だしな
今瞬間移動して南極北極の気温-40℃に曝されてもせめて1分以上は居ないと寒かった〜で終わりそう
62: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:22:09 ID:4vo8leFO0
漫画やアニメだと氷や土って炎より汎用性ありそうだがゲームだとまあ氷ぶつけるだけやね
63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 01:23:49 ID:26eStem1a
なんなら水出せるだけで砂漠地帯の村とかキャラバンとかで神になれる
66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:06:09 ID:u8S0sHVY0
炎もプラズマで物質で物理なんだが
69: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:47:22 ID:202ZkfcG0
当たった後で冷やす・凍らせる効果が付いてないと氷の塊がぶつかるだけだよな
ファイアーボールにしても、一体何が飛んでいってるのか謎だ
73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 02:56:18 ID:dDqHrzna0
ゲームによっては植物属性とか草属性とかあるしな
なんだそれ
74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 03:06:41 ID:tFwCIM/30
ファンタジーにツッコミ入れたらそれもうオシマイでしょ
76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 03:32:10 ID:o9fzIRm80
ヒャダルコとマヒャドは別系統のじゅもんですぞ
77: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 03:50:52 ID:cst2bMqc0
液体窒素ぶっ掛ける攻撃だと思ってたわ
死ぬやん?
78: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 04:12:43 ID:1A32gDsV0
炎が熱かったり氷が冷たかったりしてる時点で実は物理
魔法という未知のエネルギーを自然法則に従って物理変換してるだけ

発火点を下げたり凝固点を上げたり物理の法則を曲げてるならそれが魔法の炎であり魔法の氷だ
82: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 04:58:47 ID:sA1+OHgZ0
突き詰めれば全部物理
86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 05:28:04 ID:2EJNstHKM
1は物理というか打撃攻撃だと言いたいんじゃないかな

俺が気になるのは風系魔法でカマイタチ=真空の刃で敵を斬るとかいうタイプだが真空刃とかないからな。
カマイタチは小石とかが飛んで皮膚を切ってるだけだから
97: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 07:23:30 ID:DT8Av8lor
>>86
「斬撃を与える」性質の魔力が大気中を進んだ際に
大気中では空気に斬撃が付与されて結果として真空に成った部分が魔力の軌跡に沿って生成されてるだけと考えればナニも問題ない

炎も氷も同様
あくまで本体は「状態変化をさせる性質の塊」=魔力であって、それが大気に晒されると周りの空気がプラズマ発光したり氷が析出されてるだけと考えた方が合理的
87: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 05:34:04 ID:y+zDTPDL0
相手を凍結させる事が出来るゲームやっていた
そもそも身体が凍結してコチコチで動けなくなったら死んでいるじゃん
88: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/07/01(木) 05:40:14 ID:svVcINo60
炎も雷も全部物理

コメント

  1. 個人的にFF5のブリザラが理想形
    発動者から対象へ向かった氷が地面を這っていって
    対象の足元に到達すると氷柱を作り出すやつ

  2. 氷輪丸は氷雪系最強で天候すらも支配する。

  3. 氷属性の熱を捨てるっていうやつ
    明確に描写してあるの今の所ヒロアカでしか見たことない

  4. 属性関係ない無属性の物理って意味やぞ池沼

  5. >>68
    十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。

  6. FFピクセルリマスター、画像出てきたけどショボそう

  7. 水だって 水圧による物理的攻撃なんだよなぁ

  8. 物理=実体攻撃と勘違いしてそう

  9. 魔法による生成物や現象だって物理の範疇だろうにね

  10. 剣などの装備で強まる戦う行動を、斬撃や殴打などと区別するゲームのほうが少ない
    まとめて物理と表現した
    魔法はMPを消費した強力な攻撃行動としてそれと区別する必要があった

    なので魔法が結局は物理的な作用をもたらすと仮定しても表現としては物理と魔法に分かれた

  11. チンプイで既に解決済み

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