レベルファイブ・日野氏「おもしろいゲームを作ったからみんな買うだろうという、甘っちょろい考えはだめ」

雑談・何でもあり

2020/12/29 14:00

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1609155068/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:31:08 ID:2FNBBoh+r

-どういうことですか。

当時3億円くらい出すのが普通の時代に、「レイトン」ははじめ宣伝費1.5億円しか使えなかったんです。なけなしのお金です。それでも、なんとか長期的に宣伝費を捻出した結果、ヒットさせることができました。宣伝費は最終的に7億円ほどにまでなっていましたが、とにかく一般に知ってもらわないと売れないというのはものすごく勉強になった。おもしろいゲームを作ったからみんな買うだろうという、甘っちょろい考えはだめだと痛感しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bee5afcd239d87843b3c907d3426bc0dbeafb71?page=3

16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:46:00 ID:hiZTBx6cp

>>1
昔の記事かと思ったら今日の記事かよw
大丈夫なのか…

18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:47:37 ID:XHdqxjNdd

>>1
日野「レイトン教授」の2作目、3作目かな。まだゲーム開発に入る前、自分でシナリオを集中して書いていて、これはいいのができたと思えたんです。3作目のシナリオを書いているときは、自分で物語に感情移入して涙まで流していました。

かわいい

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:28:11 ID:RnIEIRdZ0

>>1
大昔の記事じゃないのかよｗ
一番ボロボロの時に日野さんよく堂々と出来るな
現状を恥ずかしいとか思ってないのか

3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:32:35 ID:rLuW+F8id

宣伝に力を入れたらおもしろいゲームを作らないくても良いだろうという、甘っちょろい考えはだめ

46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:19:03 ID:sjJKnG9Q0

>>3
そのとおり
ゲーム作りより宣伝に力を入れるようになったらいろいろとゲームオーバーになりそう

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:41:16 ID:+6XnS1Of0

これが今の失敗につながってんだよな・・・

宣伝でどうにかしようとしても肝心のゲームの出来が微妙だったりターゲットを間違えるとけっきょくユーザーは離れてしまう

そして一度信頼を失うとそれを取り戻すのは死ぬほど難しい

9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:41:42 ID:ErgFTIKw0

>>8
これ

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:44:40 ID:DkuI4BQU0

まあ一理あるな。いくら面白くても上手く宣伝しなければユーザーに知られないし
あまり売れもしない。でも>>8が言う事ももっともで、宣伝でつまんないゲームを
面白そうに見せて売ってしまおうってのが癖になるとメーカーとしての信用を失う
まあ、両方大事って事だな

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:49:01 ID:SQx6g9u4M

L5はシリーズ後半からどうせ売れるだろうって舐めた作りになってくのがダメ
宣伝で無理矢理売るやり方は商品の出来が良くなかったら宣伝自体がマイナスに働くようになる

40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:12:20 ID:37vDlhFJd

>>19
全然違う
ゲーム自体は一定のクオリティを保ってた
ただ飽きっぽい社長が路線変更しまくったり、玩具で搾り取ったりしてレベルファイブ自らファンをふるいにかけてる
それでもDSの頃は開発が低コストなのもあってどんどん次策を打てたけど、ハードの高性能化に伴いどんどんフットワークが鈍くなりHD機オンリーとなった今世代ではこの有様

52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:28:13 ID:mAsiNCgg0

>>19
日野の手が入ると崩れるよなぁ

20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:50:20 ID:8rVX2rNY0

レベル5は少し予定調和を外す工夫をしたほうがいい
非常に丁寧に作られてるのは伝わるんだけどあまり楽しくないってパターンが大杉

119: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/29(火) 00:51:36 ID:JN4EIty70

>>20
サッカーにタイムマシン出したり
シャドーサイド作ったり
どこが予定調和だw

120: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/29(火) 00:57:20 ID:trMG4QDS0

>>20
発売日という予定を外しまくってんのが見えないのか

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:55:22 ID:Ie1gDetJ0

まあ必要条件か十分条件かっつったらそりゃ必要条件だろうよ

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 20:55:54 ID:0qiof1H20

面白いゲームを作って全力で宣伝もする
それが出来ないなら広告費から削っていく
これしかないんだよ

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:01:25 ID:oWb3zU4Cp

今のイナズマイレブンや妖怪ウォッチは逆に宣伝が公式ネガキャンに繋がってるぞ

32: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:02:50 ID:amZmaT0la

最近はその面白さが微妙だから売れるのも微妙に…

48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:20:53 ID:hnHWGku90

日野はストーリー以外はまともだったのになあ

101: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:16:37 ID:FMpwBO4Pa

>>48
今のゲーム作りに着いて行けてないけどな
20年くらい前のゲームをガワだけ今のゲームに近づけてるって感じのゲームばっか

単純に言うと俯瞰視点の2Dゲーのシステムそのままでキャラクター視点の3Dゲーにしてる感じ

49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:24:12 ID:zUH510Td0

お前さん「シナリオ書きたいから」なんて甘っちょろい考えで会社作って、自分のキャパ以上に仕事抱えるから、メディアミックス戦略なのに多方面に迷惑かけてるじゃねーか。
妖怪はグダグダになっちまったし、二ノ国はゲームも映画も散々、イナイレとムサシなんかどうなってんだよ。

53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:28:49 ID:4jKWxdjt0

面白いゲーム＝良いとこ取りのゲーム
このパターンになると伸び悩むんだよな
これは作り手がゲーマーのケースに多い
面白いゲーム＝新しいゲームになるには作り手がゲームの世界から一旦離れる必要があるのよね

58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:33:16 ID:/WPWr5zv0

まーた10年前の記事なんか持ってきてーと思ったらコロナの話出てきて驚くやつ

65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:37:17 ID:tTNNCNf3M

昔はそういうところあったけど、今はSNSあるからな

66: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:38:06 ID:edj3C75Sa

面白いゲームがただ面白いというだけで売れるとは限らない
面白いゲームを話題性の演出や宣伝により売れれば未来に繋がる
つまらないゲームでも売れる事はあるが引き換えに信頼を失い未来に響く

81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:12:59 ID:fvr9A5mod

>>66
出来が良くてもその商品が存在してるって事を知ってもらえなければ売れない、多くの人に効率良く知ってもらう為に金をかけて宣伝する

しかし、他所の会社や他の商品でも宣伝は当然やるんで目立つ所でインパクトのある宣伝したり、宣伝自体の露出、回数を増やさんとその商品の宣伝自体が他の宣伝の山に埋もれてしまうんだわ

それで、絶対に数を売らなきゃならないって商品にかかる宣伝費がエスカレートしていってるんだわ

72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:50:04 ID:tPRpSsMW0

そもそも客がいないところに出しても売れるわけがないということに気付こう
面白いゲームを作って宣伝する、それは確かに大事だけど
売るタイミングとか、場所もすごく大事
特にゲームは数万するハードがないと出来ないのだから
日本人の多くが持ってないハードじゃいくら宣伝しても売れるわけがない

75: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 21:56:53 ID:DT43Mn4Qd

妖怪ウォッチも社会現象手前まで行ったのに

84: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:23:31 ID:rfzJ+l1W0

ニンテンドーeshopで1500円セールしてる妖怪4++
小6息子がやり始めたけどおもしろいらしい
やっとバスターズができるとこまで来たって興奮してたわ
なんで売れなかったかねえ
もしかしたらY学園もおもしろいのかもね

86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:33:12 ID:rGzG43IV0

>>84
完全版商法連打してユーザーの方が離れちゃったからな
映画館配布とかおもちゃ買わせて集めさせたくせに
すぐに完全版だしたり、次の出したりするせいで
集めたもの無駄にされてユーザーからキレられた
日野はマーケティングは上手いんだけど、コンテンツすり潰すんだよ

89: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:43:42 ID:RnIEIRdZ0

>>84
任天堂の支援は全く無かったように感じるな
ダイレクトとかでも特報レベルでは扱われてない
当たり前だがマルチ化すると冷たいからな

98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:09:32 ID:uXLQ+Qiu0

>>89
マルチ化だからじゃないだろ　そんなんこのレベル5に限りあり得ないわ
まずクオリティだの碌に守らない発売日だのそれ以前の話だわ

85: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:30:11 ID:03iGOVuA0

というか結構インタビューを受ける割には
IPをどんどん潰していくことや
ゲームの出るスピードが落ちている所を絶対聞いてくれないのなｗ

90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:47:21 ID:RnIEIRdZ0

LV5のゲームってアニメ、漫画、映画、コラボ、広告の上手い連動で売れてたから
妖怪4ってその下地が活かされなかった感あるわ
4は売れてないシャドウ編や映画版の世界も詰め込んでたけど
スベった作品を足しても4にとって足手まといだったと思う

92: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:51:53 ID:mKNxj6NT0

宣伝に力入れてもいいからシナリオから手を引け

93: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 22:57:07 ID:wEw2Br070

そもそも最近は宣伝とか面白いゲームがとか以前にちゃんとまともな運用でゲームを予定通り出しなさい

96: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:00:47 ID:iTC+xt/Pa

調子良いときのビッグマウスは全て返ってくるのが世の常よな

99: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:11:09 ID:jzsdVswYM

面白いゲームは最低限必要
宣伝は金を掛けなくても出来るからな
サクヤとかそうだろう

100: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:16:21 ID:JJtMloS50

アニメやおもちゃと連動させる予定だったイナイレ出せなくて
いろんな会社に迷惑かけまくったんだよなぁ
ダンボール戦機もリブートしましょうってプラモ再販とか
してもらったのにその後音沙汰なし
こんなのでメディアミックスありのムサシなんかやれんのかよ

107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:30:20 ID:S6YgaCmA0

レベルファイブはCM（宣伝）するところ（方法）を間違ってると思う。
若い人たちは今、テレビ見てないでしょ。
YOUTUBEやツイッターじゃないの？
テレビでいくら妖怪ウォッチの宣伝しても、広告代理店が儲かるだけ。

112: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/28(月) 23:53:35 ID:fOr1ARuTa

面白くないんだよなぁ
ストーリーがワンパターンになってて

121: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/12/29(火) 00:58:21 ID:FoXIYIpW0

妖怪ウォッチ１〜３は今やっても無難に面白いとは思うよやっぱり
その次あたりから全部あまり特徴もない3Dバトルアクションになっちゃったのがちょっとな

名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:07:50 ID：c2ODc1MTc

スレ中の指摘にもあったけど、どんどん新シリーズを立ち上げてタイアップしてく手法は低予算で開発期間も短い携帯機だから出来たこと
ハードが高性能化してもこのやり方を改めずに妖怪ウォッチを使い潰したから、屋台骨となるゲームがなく新作も開発が間に合わないという最悪の状態になった
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:08:54 ID：g2MDk4NjA

まるで面白いゲームを作っているかのような言い草
過去5年程遡って自社製のゲームの評判を調査してないのかな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:09:44 ID：k4NjIxNzY

今まさにお金もゆとりもないから、こうしたインタビュー形式の記事にしてもらって少しでも宣伝効果が得られれば…ということかもしれんね

それ自体は結構だけど、やはり過去の栄光についてではなく、今どうしてこうなっているのかという点にフォーカスして欲しいというのが皆の正直な気持ちでは?
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:18:08 ID：k1NTY3MzM

どうせ昔の調子こいてたインタビューを引っ張り出してきて現状を嘲笑ってんでしょ、と思ったら違った・・・
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:22:57 ID：kxNTAxNjQ

マジで学習どころか状況見えてねぇな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:30:47 ID：k1MjQzMjQ

一般に知ってもらえば延期してもみんな買うだろうという、甘っちょろい考えはだめ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:37:49 ID：YwMjUwMzE

妖怪は2かバスターズあたりがいろいろピークだった
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:43:33 ID：IxMDI1OTQ

妖怪でも女媚び始めとるし終わりやね
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:44:58 ID：M5OTY1Mjg

妖怪ウォッチ4自体は悪くない出来なんだよな
一言で言うなら「出すのが2年遅すぎた」のが全て
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 14:53:10 ID：gzNDM1MDY

広告費に7億も出すってのは平成の考え方
今は各ジャンルのインフルエンサーが大勢いるから広告費は抑えられるし
一般人のSNSでの口コミの影響も大きい
Among Usが良い例

あと玩具周りで搾り取ろうって考え方も古いよ
時代に合った戦略を打ち出せないから傾くんだよ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:19:45 ID：E4MDgzODQ

大体社長が元凶だろうよ
もっかいインディーズレベル
からやり直そうぜ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:28:40 ID：MzMjc3MzI

いやこれレイトンの成功に対しての感想やろ
何も間違ったこと言ってないやん
今レベル5が微妙ゲー量産してることとこれは別の話やろ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:32:28 ID：k4NjIxNzY

そこは皆とっくに通過してて、
その上での反応がこうなのではないの?
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:41:28 ID：UwMzc5MDk

これはあれか、時系列よく知らんけれど、妖怪でピカチュー超える云々してたのは、アレは宣伝に力入れているから行けるやろって慢心の話？
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:51:13 ID：MzMjc3MzI

※13
米14を見る限りどうやら違うみたいだよw
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:54:15 ID：E5MjU5Mjc

>>10Among Usはたまたまバズっただけだろ
発売2018年じゃんそんな前のがいつか売れるだろうで経営できないわけで
インフルエンサー雇うのに金かかるしやっぱり発売時に巨額な広告出すしかないんだよなぁ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 15:57:07 ID：gwMDQ3ODY

1000円で買ったカトリーヌは面白かったなぁ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 16:00:10 ID：A4ODQ5MzY

＞日本人の多くが持ってないハードじゃいくら宣伝しても売れるわけがない

つまりスマホでゲームだせということか
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 16:12:53 ID：UzNjI1NDU

単に開発期間が延期続きで広告費が増えただけだろ？
ある程度、開発に目途がつく前にメディアミックスや広告に走るからやで
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 16:23:06 ID：E4MzkyNDI

メガトン級ムサシはどうなるんだろうな。
ジャンプで夏に連載らしいが週刊誌で巨大ロボ物って作画担当がかなりきつそうな事案だが。
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 16:39:21 ID：kxNTAxNjQ

※12
今レイトンで成功した話をウダウダ語ってどうすんだろな社長
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 17:32:59 ID：c5NDMyODA

スナックワールド発売前は結構気になってて公式動画が更新される度に視てたけど、
ゲーム連動のグッズの宣伝ばっかで肝心のゲーム内容がよく分からんまま今に至るな･･･
劇場アニメ化の話とかどうなったんだろうな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 17:54:01 ID：MzMTk5ODY

ファンタジーライフみたいな良作をスマホに突っ込んだ時点でこの会社駄目だなと思ってた
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 17:54:18 ID：IxNTI0ODY

※21
お前さん、インタビューってのがどういうものなのか理解してる？
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 18:04:21 ID：A5MzczOTg

等身を上げた妖怪ウォッチを出したり、本編がアメリカになったり、ターゲット外し過ぎで呆れたわ

あとファンタジーライフ2をさっさと3DSで出してたら
上手くいけばミリオンタイトルになったのに惜しいことをしたもんや
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 19:26:09 ID：IxMDI0Njg

ダーククラウドの移植はよ
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 19:30:49 ID：YyNTYyMzY

まぁゲームの出来自体はいい方だと思うけど売り方で信頼損ねてるよな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 20:21:54 ID：AyNjM1NjY

スナックワールドもアニメは結構面白かったし、ともかくコツコツきっちり売ってけば行けたんじゃないかと思う
儲けなきゃ儲けなきゃ、が全面に出てる感じだったのはイメージ悪いな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 20:51:55 ID：g2MzAxOTM

任天堂っていう最高のお手本があるやん。
面白いゲームをしっかり作り続けて信頼を得る努力を怠らなければ最終的には過剰な宣伝をしなくてもユーザーが自発的に拡散して広まっていく、レイトンや妖怪が売れたから調子に乗って手抜きし始めたから今みたいになったんや。
宣伝費の多い少ないはその次や。
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 21:17:58 ID：UwOTU5MzA

かといってメディアミックスで話題を作り盛り上げても
無理なものは無理
どうしようもない
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 21:29:22 ID：k1NjY1MzE

※29
それは
「早寝早起きの規則正しい生活でバランスのいい食事取って
仕事も趣味も適度にやれば健康に楽しく長生きできるよ」
ってのと同じじゃないか…
言うのとやるのじゃ全然違う
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 21:36:03 ID：U3NDkwODY

※20
それ以前にジャンプ読者は全く興味示さないだろうな
どう考えてもコロコロ向きだしユーザー層履き違えてる
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 21:41:01 ID：UxNTU1NzU

※29
もっと根本的に、ワンマンの限界なのよ
任天堂が強いのは他ではエースと呼ばれるレベルの開発者が石投げたら当たるぐらいゴロゴロいて、ほとんど表にも出ず土台を支えてるから
そして統括するトップ連中が超有能
だから少々の危機では小揺るぎもしない
日野はプロデューサーとしては間違いなく有能だけど、所詮一人でやる事には限界があるってのを見せつけてる
やりたい事が山程あって、ワンマンで止める人がいなくてそれに片端から手を付けちゃうもんだからどうしても一つ一つが粗雑になっていく
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/29(火) 22:46:25 ID：gxMTMzODg

＞日本人の多くが持ってないハードじゃいくら宣伝しても売れるわけがない

この時期に、お前さんの大好きなハードに何言うとんねん
一緒に沈没しろや
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 00:57:23 ID：c5NDYyNDg

妖怪ウォッチは販売方法の極悪化と離脱年齢層狙ったテコ入れがダメダメ過ぎた
1～2の面白いゲーム部分継続して　手抜き色違い妖怪のデザイン変更だけしてけば良かったのに
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 01:07:03 ID：QwMDk0MzQ

1だけやったことあって4やったけど普通に面白かったよ。
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 01:08:27 ID：I5Mzc1MDI

妖怪ウォッチ4は普通に良作だったけどな
あの流れで5以降作っていけば良かったのに、なんであんなことになったのか
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 03:40:36 ID：EzMTI5OTU

いつも流行ったら商売っ気を出しすぎて消費者にそっぽを向かれる
学習しないよな
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 10:28:51 ID：ExNDcyMDk

たいして面白くもないんだよ
まぁ普通に面白いかな多分、それなりに、程度ならとっても面白くてすごく楽しいものに流れるわけ
それしかないわけじゃあるまいし
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 12:45:21 ID：I4MjM1NTI

ファンタジーライフとかダンボール戦機とか好きなんだけど、良い続編が出そうかっていうと出ないと思う
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 12:50:03 ID：E3MDAwMzA

レベルファイブってコンテンツを長続きさせようとせず人気の内にユーザーから金搾り取るような感じで続編連発するみたいなイメージがある
名前:ななしさん : 投稿日：2020/12/30(水) 15:28:31 ID：QwMzkwMjI

レベルファイブはUIとか見やすくて好き、あとCG背景もよく出来てると思う。ただ発売日を延期にしたりスマホゲーに専念したり、シリーズ物には蛇足な新要素を盛り込んだりするくせ早く直して欲しい、せっかくの良ゲーが犠牲になってる。
特に妖怪ウォッチは惜しい事したなって思う、ポケモンみたいに新要素の少ないゲーム出し続ければ安定した人気を保てただろうに…

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