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【雑談】これ攻略サイトなしじゃクリア不可能だろ…ってゲーム

59 件のコメントがあります
雑談・何でもあり
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元スレ: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1579202511/l50

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:21:51 ID:1uiL2ZhH0.net
ファイファン2
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:22:23 ID:zueL/16c0.net
ロマンシア
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:22:28 ID:eoYjU/070.net
ミシシッピー殺人事件
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:23:30 ID:OqzVoR8w0.net
たけしの挑戦状
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:23:42 ID:9Ey4CqDS0.net
ドラクエ2

ロトのアイテム配置が陰湿
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:26:43 ID:xE6HvEkc0.net
ドラクエ2
7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:26:59 ID:oQGo01Hr0.net
アンリミテッドサガ
解体新書が説明書や
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:27:03 ID:qbTRHct60.net
SIREN
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:28:36 ID:/hcFW8sP0.net
アンサガ
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:28:42 ID:YHhZ9L3Pr.net
ドルアーガの塔
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:30:41.25 ID:xSdGMtjLM.net
パワポケ
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:30:56.61 ID:pk3xOE8Ta.net
ガンパレ
まずバグ回避せなあかんし回避して絢爛舞踏取ったとしても最終決戦のトラップがまず気づかへんし
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:31:44.01 ID:A8Q4PcYwM.net
ドルアーガの塔
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:32:01 ID:dksdULOh0.net
ほしをみるひと定期
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:32:41 ID:dksdULOh0.net
sirenは説明書みたら簡単
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:33:17 ID:vae/UXeJ0.net
アンサガは下手すると一歩も動けんまま投げる奴もいるからな
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:34:26 ID:QCmDyBGn0.net
ドルアーガの塔定期
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:35:11 ID:Dem0peZW0.net
ダクソ無印
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:36:15 ID:vTKMZblAa.net
MissingBlueのルート100%
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:36:24 ID:AyD9quqa0.net
FF8
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:36:35 ID:xmTqNB2Sp.net
Botw
不可能ではないんだろうけど時間がいくらあっても足りん
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:40:46 ID:os/Df4WDa.net
>>22
それはコンプとかやろ
クリアはできるやろ

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:36:56 ID:QCmDyBGn0.net
ヴァルキリープロファイルAエンド
58: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:18:44 ID:M7ssUp2a0.net
>>23
これやろなぁ
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:39:15 ID:zkrQ2kJnM.net
FF12
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:02:33 ID:2luAbyLY0.net
>>24
へ?
クリスタルグランデは分かるがストーリーだけなら余裕やろ
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:42:33 ID:4mluyJUY0.net
チャンピオンシップ・ロードランナー
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:43:44 ID:Lmg+4VxAa.net
サイレンやろな
表示されるクリア目標が意味不明すぎて何すれば良いか分からん
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:48:42 ID:ij7DE3IHa.net
Dの食卓
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 04:52:44 ID:tfs1LjCA0.net
ドルアーガの塔は稼働開始から2週間くらいでクリアした奴おるらしいぞ
37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:03:09 ID:9pf0X1Oz0.net
バベルの塔はガチ
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:03:36 ID:H7vwMEGtd.net
夕闇通り探検隊
39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:03:44 ID:Cu+uzOnZ0.net
戦場のヴァルキュリア
53: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:16:21 ID:RoN+LULtr.net
昔のファミコンのドラクエとか無理なんやないの?
2クリアでけへんかったぞ
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/01/17(金) 05:17:28 ID:07jOenuT0.net
ドラクエ2なんかは学校でみんなで情報交換んしてたからな
普通にやってたら無理やな

コメント

  1. 定番だけど
    たけしの挑戦状

  2. ドルアーガは何も攻略本ない所からちゃんとクリアした奴(ら)がいるって事を忘れがち。
    ドラクエ2だってロンダルキアが難しい(何度も落とし穴に落ちてはやり直し)だけで、
    別にクリア不能なわけではない。

    …その点、たけしの挑戦状は絶対に無理。
    ゲームになってないものをゲームだっつって出してきたんだから、そりゃ無理だよ。

  3. ドラクエ2は発売当時やってた人は自力で謎解きできてたよ
    ロンダルキアはファミコン神拳の攻略本の袋とじマップ見たけどね

  4. ゼノクロのロブスター集め

  5. ドラクエ2ってなにがそんなむずいんだっけ。
    クリアまでに攻略サイトみたのかもしんないけど記憶が。。。

  6. スーパーマリオサンシャインのシャイン120枚コンプ

    無理やろ

  7. ※3
    いや〇〇が牢屋から逃げ出したって所で見つけられない奴が続出したんだよw
    今となってはドラクエのお約束みたいな物だけど、まだそういうのが浸透してなかったから

  8. ※6
    元スレでも書かれてるけど〇〇コンプはこの記事と関係無い あくまで基本のクリア出来るかどうか

  9. ※5
    ラーの鏡からじゃしんのぞうまで今なら大炎上するレベルだった気が

    少なくともファミコン版では

  10. ウルティマ4を参考にしただろうことは想像に難くないんだがなぁ
    あと当時のゲームとしてなら十分にクリアできたんだが

    まあ今のゲハ回りの人間にゃわからんか

  11. ※5
    ドラクエ2は単純に、ロンダルキアの洞窟と台地が、そこに到達する頃のレベル(約25~30?)に比べて敵が強すぎた事。あと、落とし穴だらけの洞窟と台地を通ってほこらまでの距離が長くて『洞窟を抜けたのにほこらへの道で全滅した』なんて無残な事も多かった。

    特に台地は2回攻撃、痛恨の一撃、ザラキ、メガンテ、イオナズンなど、装備を調えていても全滅しかねない攻撃をしてくる敵が多くて、それをやられずにほこらやラスボスに行けるかと言う運ゲーになりやすい。謎解きは皆で教え合っていたけど、こちらは本当に運ゲーだった。

    後に、『終盤のテストプレイの時間不足で、バランス調整がしきれてなかった』と、堀井氏が明かしているよ。

  12. スーパーマリオ2は無理

  13. ヴァンダルハーツ2のベストエンドは攻略本見ないと無理やろこれって当時思った

  14. たしかにドラクエ2は攻略サイトなかったらクリア不可能。

  15. ※7
    黒い場所は行き止まりではないってのはガライの墓と同じなのでDQ1からやってれば難しくなかったけど2から遊んだ人には確かにノーヒントかな

  16. マイティボンジャックもなかなか

  17. 初代ゼルダは一見無理そうだが裏ゼルダも含めて攻略本なしでクリアできるバランスになってるのは流石と思ったわ

    ドラクエ2は「月のかけら」の使う場所と、「邪神の像」の使う場所と「ルビスの守り」の使う場所はゲーム内だけの情報で分かるんかと思った
    他には、魔界村とかは難しいんじゃねえかな

  18. 去年、ネット攻略有りでFCドラクエ2クリアしたんだが、正直簡単だった。
    昔は自力でクリアできず、兄貴の友達のレベルマックスふっかつのじゅもんもらって、やっとクリアしたもんだが。

  19. サイレン無印は段違いで分かりにくい
    真じゃない方のメガテン2もわりと難しい

  20. ※17
    ドラクエ2は
    ハーゴン城の十字架中心で邪神の像を使う
    以外は全て世界中にヒントがあるよ

    ただドラクエの6あたりで顕著だった「謎解きはあるが目の前にヒントがある」という方向がなかった
    これがウルティマ4のデザインとまんま同じ
    もう少し言えば堀井のポートピアやオホーツクも同じデザイン

    ただ小学生には難しかったということは実感したんだろう
    当時のファミコン神拳110番を見れば察することができる

  21. 加えて言えばドラクエ7の石板はその6のリベンジだったんだろうな
    まあそんな探索はやはり時代を経てもドラクエユーザーには過ぎたハードルだと思って
    8という引き算の傑物を産んだのだと思える

    どれが悪いじゃなく全て模索の産物じゃないかな

  22. カービィ3とかいう序の口の1-2から
    既にアイテムの入手方に頭抱える作品

  23. 夕闇通り探検隊

  24. スターオーシャン2で、最終セーブポイントまで来てそのままクリアすれば
    いいだけの状況で、何を考えたのか街まで戻って真ガブフラグ立ててしまい
    倒せねええええええええとなってしまったのは、いい思い出。

  25. ディアブロ2 HELLソロクリア

  26. ガンパレは普通にクリアした記憶があるんだが
    戦闘難しかったのは覚えているが最後何かトラップあったっけ?

    大分印象が薄くなって今見ると
    画面が汚すぎてクソゲー臭しかしないなこのゲーム
    SFCの方が違和感なくみれるからローポリって不思議

  27. ダークソウルあげてる奴
    あんな親切なゲームないだろ

  28. ドルアーガ
    ロマンシア

  29. ※2
    ドルアーガは1人で解法見つけたわけじゃないし
    スレはソロプレイ前提だと思うけどな

  30. ※25
    いやディアブロ2のヘルはソロでもまあまあ普通にクリアできるっしょ

    三馬場とかキツイ場面はあると思うけど

  31. ドラクエ2が攻略見ないとクリアできないって攻略サイトが当たり前にある今に人には攻略不可能って思うのかな、あの頃のゲームはまんべんなく話聞いて重要な話はメモしてとかやっていけばクリアできた
    ここでも出てるドルアーガはさすがに攻略本無しじゃクリア不可能だと思うけどね

  32. ゴルゴ13 神々の黄昏
    当時、3Dダンジョンとコンティニュー数の制限に心折られて諦めたが
    今攻略サイト見ても動画を見ても再び挑戦しようとは思わない
    一番驚いたのはラストバトルのノーヒントっぷり
    虱潰しに試せばクリアできるとかそんなレベルじゃない
    ちなクソゲー

  33. ファミコン以外だと逆転裁判、謎解き系の脱出ゲームとかRPGとかで攻撃が効き難いボスなんてのとか攻略サイト無いとクリアすんの無理ゲー

  34. >>30
    ほんとに?
    ステ振りも ビルドも シナジー ルーンワードの情報 wikiを一度も見てないか?

  35. ※33
    思考力、想像力の著しい欠如
    重症です

  36. FF2は当時のゲーム誌の攻略法でプレイすると確実に詰むという罠w

  37. ドルアーガは、ゲーセンの常連客達が連携し合って「攻略ノート」を作り上げるのが楽しかったんだよなぁ。

    「俺はここまで解いた、誰かこの続きを頼む」って感じに、ノートを店に置かせてもらって。

  38. ※20
    >ハーゴン城の十字架中心で邪神の像
    まさにこれ。全ドラクエ通じてノーヒントはこれだけだと思う。邪神の像なんてもう忘れてたし。
    ラゴスは、15であるけどあそこだけ壁の枠がないのがヒントかな。

    シュタゲ真エンドは、個人的にはあれなんで許されてるのか不思議。ヒントがないし、結果が最後にしか現れないから総当たりもやってられないし。
    当時真エンドは隠しのおまけ扱いだったんだろうか。

  39. ※35
    じゃあ逆転裁判とか攻略サイトを一切見ずにクリア出来んのね!

    もしあっさり出来るなら君は相当異常やね。

  40. ※34
    シナジー?とかそんなもの無い時代のほうがプレイヤーは圧倒的に多かったと思うけどヘルのソロクリアなんて皆フツーにしてただろ
    後衛が三馬場でヘルプ出す位でさ

  41. ※39
    あっさりは無理だろうなぁ。逆転裁判には多少の意地悪や行き届かなさはあるし。
    ただあのゲームは正解選ばない限り進まない仕様だから、ピンとこなくても総当たりはできる。
    1時間進まなかったりゲームオーバーになったりするのを厭わなければだけど。

  42. MIST系はクリアしたことが無いな

  43. ときメモとかギャルゲー乙女ゲー系
    あの手のゲームで友達エンド以外になった事ない…
    どうでもいい選択肢多すぎやろ

  44. ※39
    ?!
    自分もそうだし、周りの友人みんな攻略なんて見ずに逆裁は解けてたで
    そんなに難しくないから自分でゆっくり考えてみたら?
    逆裁は自分で考えられるようにちゃんとできてる(だからこそカタルシスがあって評価も高い)からもったいないで

  45. ※39
    攻略サイト見ないとクリアできない君が相当無能なんだぞ

  46. ※40
    そんなこと聞いていない
    初ソロ入り前に、ビルドもルーンワードも調べた事ないのかって聞いてんだ
    幼稚なマウント取る前にスレタイよく読め
    大体日本で使われてる用語の「三馬場」はどっから仕入れた情報だよ?
    zruid 2ch wiki 見てる証拠だろ それともお前発なのか?

  47. ダクソはいきなり墓場から攻略始めたやつが詰んだりってのは当時よくあった

  48. 基本的に攻略みないと無理なゲームって基本的に不親切なんだよね
    サイレン無印は特に

  49. DQ2はたしかに難しいけど外部の情報無しでも完ソロクリアはいけるでしょ
    ドルアーガはどうなんだろうな?あれは結局、ヒューマンネットワーク等での情報共有の力が大きいんじゃないかな

  50. 冒険時代活劇ゴエモンとか、ダンジョンに”それは普通思いつかないだろ”と思う様な謎解きが多い。

  51. 子供の頃一番苦戦したのはロマサガ2だったな。DQ2は自力クリアできた。

    ・テンプテーション見切り(知らないと詰む)
    ・武器防具開発(序盤から進めないと詰む。仕様が分かりづらいから自力で気づきづらい)
    ・ボクオーンの倒し方(最初は無理ゲだと思った)
    ・国庫の金(戦闘するたびに増えるなんてクリアしても気づかなかった)
    ・帝国の倉庫の存在(最初年代ジャンプしたら装備なくなると思い込んでた)
    ・術法研究所と合成術(こんな重要なもの知らずに4週くらいやってた。5周目でちゃんと導入してようやく勝てた)

    これらの仕様、自力で気づくのに何週もかかって5周目くらいでようやくクリアしたけど、仕様を知っていればたぶん2周目くらいにはクリアできたと思う。

  52. ドラクエ2を情報の共有とか無しで1人でスムーズにクリアできる人存在しないと思う
    それぐらい作りが雑

  53. ※46
    どこでマウント取られたと感じたか謎だが昔はそんなwikiもビルドという概念も無かったぞ
    三馬場は2chとかで普通に使われてた用語
    ソロでヘルクリアしてマルチ始めてから2ch見た、これでOKか?
    そこまで騒ぐってことはひょっとして途中からゲーム難度変わったんじゃないのか?

  54. wiz4

  55. ドラクエ2は世界樹層とかの、マッピングのやる気のあるやつなら、方眼紙にマッピングできれば、洞窟超えられて普通にクリアできる
    逆転裁判1~3は、何時間も同じ場所で詰まったりする場合があるけど、すこし根気あればできる
    魔界村は何週間、何か月も練習する気があればできる

    ドルアーガとアトランティスはソロじゃ無理だろ……

  56. ロマサガ2はクイックタイムなどの、術の開発ができればクリアできるな
    テンプテーションの見切りとか初見は知らんし、最終皇帝は普通、男にするだろっていう罠があるがな

  57. ドルアーガの塔のすごいところはネットなし、攻略雑誌無しの状態で、
    ゲーセンの廃ゲーマーたちが攻略法地道に編みだして、さらに攻略ノートを手書きで作ってゲーセンに渡してたんだよな
    それも無償で
    だからそういう廃ゲーマーは各ゲーセンでキングとか呼ばれて神格化されてた

  58. ドラクエ2は当時攻略サイトとかもないし独力で普通にクリアしたけどな

  59. 覇邪の封印だな。ドラクエ2とか比較にならん。復活の呪文的なのも100文字こえるし苦行

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