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【雑談】外国人「俺がJRPGを嫌いなのはレベル上げという作業を強いられるから」

38 件のコメントがあります
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1580895922/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:45:22.86 ID:0+DGlW/+p.net
ぐうの音も出ない
18: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:56:58.52 ID:9aUVRbva0.net
>>1
それこそFC時代ならともかく、今の時代レベル上げが必要なゲームの方が圧倒的に少ないだろ
もちろん和ゲーに限定しても
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:34:59.02 ID:IoW08r7Ud.net
>>1
ディアブロのアイテム堀りが人気の外人に言われたくないなw
174: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 23:29:54.99 ID:4WFu89dm0.net
>>1
JRPGでもそんなゲーム、もうほとんどなくないか？

まぁ雑魚倒して経験値えるってのがいかんのだろうけど

スカイリムもウィッチャー3も雑魚経験値なんて極小で、基本クエストでレベル上げるしな
190: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/06(木) 03:52:24.69 ID:oqaXHZO40.net
>>1
洋ゲーもRPGはだいたいレベルあるんだけど、レベル上げの作業はしなくて良い設計になってる気がする
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:46:24.54 ID:lHUwtU08a.net
レベル上げ楽しいのに……
206: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/06(Thu) 05:38:55 ID:AbLK4gt10.net
>>2
効率的にやるのもゲーム性なんだけどねぇ
ただ今はハイスコア狙いとかも流行らんからな
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:46:24.58 ID:F/HbS7Rmd.net
その単純作業が好きなのが日本人
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:48:50.38 ID:Kak7kS+EM.net
何故かポケモンだけは別
不思議だわ
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:10:48.63 ID:L2nh8DTDd.net
>>5
ポケモンも最近は学習装置がデフォになったりして、意識的なレベリング作業はやらせなくなってきてるだろ
120: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 20:58:38 ID:IgjUIgClM.net
>>5
ポケモン剣盾はワイルドエリアほぼ無視、見つけたポケモンはそれなりに捕獲、敵トレーナー全員倒すな遊び方だとレベリング要らないように出来てた
わざレコードやドーピング使えばもっと低レベルでも余裕だろう
161: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 22:26:12.55 ID:eHiKVi7w0.net
>>5
これまじで謎だわ
ドラクエが海外で流行らないのは古臭いシステムだからと言われてるけど
ポケモンもだいぶ同レベルに古臭いシステムだし
外人でも国際孵化色違いとか苦行やってる奴いるし

何が言いたいかというとなんでドラクエは流行らなかったんだ
クロノトリガーとドラゴンボールは向こうでも人気なのに
170: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 23:02:28.40 ID:nxdxbLtSd.net
>>161
どちらかというと国内のドラクエ人気って長年見て来たからこその伝統祭り的な人気なんだと思う

逆に海外では子供の頃から共に歩んでるがこっちじゃ全く受けてない洋ゲー古典タイトルもあるんじゃないかな

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:49:27.29 ID:BhamCwLj0.net
なんの障害もなくクリアして面白いか？(´・ω・｀)
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:53:23.77 ID:xPoUFPmk0.net
>>7
ストーリーが進むにつれプレイヤースキルが上がりそれに伴い敵の強さも調整される
これを放棄して敵を硬くしレベル上げを強要するようなゲームがJRPGに多い印象
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:56:31.68 ID:i2sbeRdcM.net
>>12
ウィッチャー3がまさにそれじゃない?
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:51:06.21 ID:qVmJTRhu0.net
絶対越えられない障害に詰まされるのに比べれば遥かにマシではある

マリオのダッシュジャンプすら覚束ない輩が層と呼べるレベルで存在すると聞いて以来、日本はそういう基準で評価してるんだと思った
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:53:39.93 ID:rv+IDpuI0.net
レベル補正強いゲームはいっそレベル要らなくねって思う
適正レベル越えると経験値もろくに入らなくなるやつ
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:55:18.61 ID:b2EmHKuY0.net
話を進めてれば自然に適正レベルになってんならいいけどね
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 18:56:17.06 ID:hX+AqRZT0.net
別にjがついてないRPGもそういうのあるだろうに
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:00:27.95 ID:1ka7iezP0.net
最近レベリングが必要なRPGも珍しい気がする
ふつうに進んでるだけでクリアできるようになってるよな
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:01:29.08 ID:evynu0fd0.net
別にレベル上げ強いられることなんてある？
そこに求められるのが戦術ちゃうんけ？
それができない人のためにあるだけにすぎんやろ
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:02:33.90 ID:AcCvb7NZ0.net
まぁ経験値っていう単純な数値じゃなく
ランダムステータスの装備ドロップで成長の時間稼ぎって発想は
上手い発明だと思う
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:03:13.68 ID:CxWdaEod0.net
従来の経験値貯めてレベルアップで、決まったようにステータス満遍なく上がるってだけのやつは嫌い
ルンファク4みたいに何かやってたら自然に成長していくのが好き
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:04:30.17 ID:Y19lKTuL0.net
アニメでも日本だと修行とか装備良くなったりで強くなるが
アメリカだとＸメンみたいに最初から強いとかだし、
全部とは言わないが、文化の違いだろうな
30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:07:40.92 ID:RN/Qe1c60.net
最近のRPGは温すぎてレベル上げしてる感覚が無くて逆に物足りん
レベル上げするつもりないのに勝手に上がっていってしまう
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:10:13.50 ID:CxWdaEod0.net
>>30
分かりすぎる
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:08:15.18 ID:Es6hgHWax.net
レベル上げこそ至高
本片手に延々とやれるぜ
本に熱中しだすとレベル上げぐらいしかながらプレイ出来ないまである
33: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2020/02/05(水) 19:09:38.79 ID:TGJLdAAD0.net
fc版ドラクエ２ぐらいの難易度でいい

コメント

  1. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 14:50:29 ID：gyNTYwNTc

    脳内外国人が頭の中にいるのか
    病院行ったほうがいいぞ

  2. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 14:54:34 ID：AwOTUxNDk

    レベル上げらしいレベル上げってもう長いことやってない気がするな

  3. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 14:56:04 ID：AzODAzNzI

    9と11しかやったことない俺でもドラクエは超楽しかったから外国で受けないのは伝統がないとかじゃなくマジでレベルシステムのせいなのかもな

  4. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:09:41 ID：QwNDE2NTE

    脳内外国人はウィザードリィを知らないらしい

  5. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:10:46 ID：AxODI5NDI

    元々はそちらが作ったWizardlyやUltima(ひいてはその大元のＤ&Ｄ)のパクリやぞ
    今更日本独自のものみたく言われても正直困る

  6. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:13:48 ID：I4NTI5NjY

    ※5
    そっちと言うか、これ言ってるの脳内外国人だから日本在住の誰か
    外国人でもなければ日本人かどうかすら不明

  7. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:18:15 ID：Q3OTg1MTM

    RPGでのレベル上げってより楽にゲームを進めるための手段の一つだと思うんだけど、このくらい上げないと太刀打ちできない！って程になるとつらいな

  8. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:26:38 ID：EzMTM2NDQ

    ウィザードリィとかいうちょっとレベル上げるだけでも苦労する上にその労もちょっとした事で水の泡になる洋RPGがあってだな

  9. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:41:02 ID：c3OTAwNDQ

    こういう奴らにルーンワースやらせてみたい

  10. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:51:26 ID：A0MDY3MTY

    スキルツリーがある=LV上げ作業必須だから洋ゲーは嫌い

  11. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:58:29 ID：Y4NzIwMzQ

    レベル上げが一番簡単なゲーム下手救済策なんだから仕方ない

  12. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:58:51 ID：E0MzQwMzI

    洋RPGでも腐るほど各種レベル上げが満載なんだが
    こいつは地球「外」人なのか?

  13. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 15:59:25 ID：IxODI2OTM

    ポケモンはキャラクタービジネスに重きをおいてるからヒットしてるんちゃう

  14. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:04:13 ID：EzNjY1OTU

    逆にスキルツリー式で全部コンプ出来ないゲームは嫌い。
    全部取らせろ。

  15. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:05:20 ID：A4MTg2OTQ

    ※10
    そのスキルが攻略に必須でないなら、取らないという選択肢だってあるんだぜ。

  16. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:07:13 ID：A4MTg2OTQ

    いろんな人が居るんだから、オンゲでなければチート機能付けたら良いんだよ。
    何で多くのメーカーは頑なにそういうの認めようとしないんだろう？
    ストーリーだけ楽しみたい人だって居るし、それでゲームの評価が下がったりはしない。
    SkyrimなんてチートMODやコンソールコマンドでやりたい放題だぜ？

  17. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:24:43 ID：A0MDY3MTY

    ※15
    攻略だけの問題じゃないから
    魔法使ってみたい、立ち回り楽しみたい、こういうプレイしたい、
    っていうのがスキルツリー形式だとLV上げしなきゃどうしよもない

  18. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:26:32 ID：kyNTg1NTg

    レベリング要素はあって良いけど
    初回本筋で
    ここのボスは最低何レベル無いと倒せないぜ、手前で雑魚狩りしろって設計はウンチ

  19. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 16:34:37 ID：E5MjgwODc

    ゼノブレ2の難易度カスタム良かったので今度のゼノブレリメイクにも実装して欲しい
    できればアドバンスドニューゲームも

  20. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 17:13:19 ID：gzMDY2MjY

    ダクソはレベル上げありきだろ
    あれはいいんか？
    コマンド式じゃなくアクションだからかな

  21. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 17:49:35 ID：A4MTg2OTQ

    ※17
    なら、どういう方式が良いの？
    ツリーになってなかったところで、好きなスキルを取れるぜ…ただし上位スキルはポイント高いぜ！じゃ同じこと。死にスキルがスルーされるだけ。
    それに、それはレベルの上がりやすさでも変わってくる。好きなプレイスタイルに至るまでの時間は、方式じゃなくてゲーム設定次第だろう。

    まぁそういうプレイヤー毎の要望を好きにやれるのがチートなんだけど。
    チートってだけでやたら拒否反応する人が居るんだよ。
    重要なのは他人に迷惑をかけるかどうか。オフゲチートの何が悪い。

  22. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 18:07:02 ID：EzNTkxMjg

    レベルって概念があると作業が増える
    レベル上げはまだ楽しさもあるけど、敵のレベルが低いサブクエストが全部作業になるのはマジで下らない。ゼノブレシリーズとか特に顕著だけど

  23. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 18:07:38 ID：E2ODM3NTM

    ※3
    まずスタートから出遅れてる。
    RPGを知らない日本人の為に作ったゲームだから、本場では埋もれちゃうんだよ。
    「日本初のピザ屋オープン」と「日本人がイタリアでピザ屋開いてみた」じゃインパクト全然違うでしょ？

  24. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 18:14:32 ID：Q4MTM5MzA

    FC版ドラクエ2は延々レベル上げ作業ゲーだぞ
    1レベル上げるのがとんでもなく苦行
    時代が時代なんだからしょうがないんだけど今の時代であれが丁度いいとか正気か

  25. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 18:38:22 ID：kwNjE1NzA

    PSが主戦場となったサードらのハードの解像度だけでまったく進化しないRPGしか知らないとこの感想はごもっともだわね

    だからゼノブレ２とかネガるヤツらって自分らが今までに知ってる範疇のゲームと同じ次元だと思い込んでデマ吹かすからすぐバレる、動画みてそれっぽく語るやつもそれじゃわからんこと聞かれるとすぐ居なくなる
    そうして「クソゲーだったわ」とこれまたすぐバレる書き逃げしか言えなくなった
    今もまったく学習しないのが出てくるが毎度ツッコまれるとスキップトラベルで一瞬で居なくなる

  26. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 19:38:43 ID：A0NTYzODA

    むしろ洋ゲーのクエストでレベル上がるのがすごい嫌い
    なんかソシャゲやってる気分になるから
    敵との戦いも単調なのが多いし、ストーリーの分岐はすごいと思うけど興味のわかないノベルゲームやってるみたいになってくる

  27. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 19:55:55 ID：AyNjY3ODc

    モンスター倒してレベル上げってのも一つのゲーム性って認めないのなんでだろう？
    いろんなゲームあって合わないもの当然あるだけなんだけどな

  28. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 20:51:06 ID：AwMTc3OTM

    レベル上げよりサブクエストがやたら多いゲームの方が嫌いだな
    レベ上げなんてテレビ見ながらできるからまだなんとか　好きではないけども

  29. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 21:27:29 ID：Q4NDk2NDY

    ※26
    だからアメリカ人は日本のノベルゲームを見て「これRPGじゃね？」と感じるし、JRPGを見て「これアドベンチャーゲームじゃね？」と感じる
    RPGとは何か、アドベンチャーとは何か、の定義がまず日米で違う

  30. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 22:29:46 ID：YzMjAyODg

    常々思うけど、嫌いなら黙って好きなゲームやってろって思うんだが
    やってる人は楽しんでやってるのに、自分が気に入らないからって自分色に染めようとするヤツ多すぎるよね

  31. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 23:05:15 ID：AzNTQ4OTM

    また脳内外国人の妄想スレか…

  32. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/10(月) 23:36:19 ID：I4OTUyMTc

    ポケモンの強制学習装置とキャンプ経験値はいらなかった

  33. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 00:05:43 ID：MyNzQ1NzE

    普通にプレイするとちょうどいいレベルになる、ってたしかにレベルいらなくね？と思うな

  34. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 02:10:55 ID：A5NTAwNjY

    オフゲーに関しては、チートコードかそれに準ずる機能をつけたらいいと思うわ
    FF12,FF8リマスターくらいの機能があるだけでも、めっちゃ快適になるし

  35. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 09:35:26 ID：AwMTIzOTI

    ウィッチャー3は序盤が大変…
    クエストはほとんどできないし
    敵は経験値低いし

  36. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 09:38:00 ID：A5NDYyODg

    脳内ガイジンに釣られるのやめたら？
    任天堂に米英仏独伊……より集まっても勝てずにカプンコとどっこいくらいだから、ガイジン発の蔑称であるJRPG使って叩いてるだけでしょ

  37. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 09:41:37 ID：A5NDYyODg

    ウィッチャー3やたら挙がってるけどこの会社な、任天堂がブレワイ続編そろそろ出そうかって時に未だに会社として次回作出せてないとこやぞ
    国から援助してもらって首相に宣伝してもらってるのにな
    フロムあたりのがペース早いし良作率高いまである

  38. 名前:ななしさん : 投稿日：2020/02/11(火) 23:34:04 ID：k2MDkzMTQ

    RPGはドラクエとかのレベル上げで嫌になってから食わず嫌いだわ
    ポケモンはキャラクターに愛着があるからストーリーだけはクリアするかな

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