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グリー社長「“任天堂の倒し方、知ってますよ”は事実じゃない、否定しなかったことを後悔」

66 件のコメントがあります
雑談・何でもあり
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1520826746/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 12:52:26.80 ID:qDx6oePGd.net
「任天堂の倒し方、知ってますよ」騒動の真相は…グリー田中社長の胸の内
http://www.sankei.com/premium/news/180315/prm1803150001-n1.html

 「倒し方」発言は、平成24年12月、夕刊フジでフリージャーナリストの石島照代氏が執筆した記事が基になっているとされている。
記事の中で石島氏は、グリーの入社面接を受けに行った知人が「若い面接官」から「任天堂の倒し方、知らないでしょ? オレらはもう知ってますよ」と言われたと記している。
この若い面接官の発言が、いつの間にか田中氏の発言に変換されてしまったということのようだ。

 ただ、この発言自体についても、田中氏は「僕らとしては、『そんなこと言ってないね』というのが大きいです」と断言。
グリーの広報担当者も「社内であんな会話をしたことはない。全体会議でもしたことはない」と真っ向から否定する。

 田中氏は「発言の証拠がないのだからあえて否定する必要はない」というスタンスだったが、
「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト(事実)のように転換されてしまう」と述べ、
ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。

 一方で、「この発言が広まったときに、グリーがユーザーの支持を得られていて、もっとユーザーに愛されていれば、
『そんな発言をするはずがない』と思われていたはずだ」と、グリー側にも責任があったとの見方も示す。
182: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 14:14:57.84 ID:HhbVpm1Wd.net
>>1
意外とまともなコメントじゃん
258: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:14:12.15 ID:mSUYR49p0.net
>>1
これ言ったヤツも「やべぇ…いまさら俺が言ったなんていえねぇ…」って
面接官やったヤツがだんまりしてんじゃねーの?
って思うけど

さすがにシャッチョさんの発言にされたのは気の毒だが
339: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 18:10:41.02 ID:x9dHMXdra.net
>>1
「面接官個人が言ったかは確かめようがない」
「会社としてはそんなこと思ってない」

こんな所か、無難だな
350: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 18:20:02.09 ID:FhMq/GQHp.net
>>339
それをネタが広まった当時に言っときゃ良かったんだけどな
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 12:56:56.49 ID:RqELwYTHH.net
今頃否定してすり寄って来てもなぁ
当時ライバルであったモバゲーはそういった風潮はなかったからなぁ
235: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 14:48:09.82 ID:p9J8gjPc0.net
>>4
モバゲーの方は創業者が公の場で喧嘩売ってましたけど

> 「任天堂やソニーは、人間でいうと還暦を過ぎている。
> 日本で過去30年間に生まれた企業が、世界のリーダーに上り詰めたケースはまだないが、その歴史を変えていく」

> 横浜市内で先月31日に開かれたゲーム開発者向けイベント「CEDEC(セデック)」。
> ソーシャルゲーム配信サイト「モバゲータウン」を運営するディー・エヌ・エー(DeNA)の南場智子社長は基調講演で、
> 過激な挑戦状をたたき付けた。
253: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:12:47.45 ID:XAI4HCQjM.net
>>235
でもいまやモバゲーは任天堂と資本提携までする仲だけどな
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:00:13.08 ID:WRDXYgcC0.net
面接官の発言で会って社長じゃない

てのは初期の情報に触れているネット民なら知ってんじゃねーの
そして面接を受けた側からすればそれは グリーの発言 と受けるのが当然なわけで
そうじゃないというならもうそれは社内の問題ですよね
166: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 14:07:27.58 ID:mo8gwAvM0.net
>>11
社長が言ったことになってるなんて全然知らんかったわ
話題になった当初から知ってる者からすれば面接した若造が調子に乗って言った、真偽は当人同士しかわかるはずないって認識だよな
261: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:14:42.72 ID:0aSImBUw0.net
>>11
その時点で普通は否定のコメント乗せるよね
面接官の誰だったのかを調査して処分も
それをせずにスルーしたってことは会社自体が肯定した=社長も同意見ととられてもしょうがない
315: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 17:12:46.35 ID:RM/pJlbh0.net
>>11
面接官の発言というのも怪しいんだけどな
「とある知り合いが面接で言われたらしい」という又聞きがソースでしょ

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:02:11.23 ID:ksEYvXxx0.net
これはちょっと事実のように扱われすぎて問題だとは思う
ただ、当時のグリーならいかにも言いかねないってのが広まってしまった背景にあるな
そこは反省してるみたいだけど
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:04:04.41 ID:XUPHGdOn0.net
昔の飛ぶ鳥を落とす勢いの時なら
調子乗った面接官が言い放ったのも理解できる
23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:04:51.63 ID:81LF+fjN0.net
ウソか事実なのかはともかく
本当に言ってそうだったから広まったんだよなあ
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:09:06.14 ID:IVSmBRND0.net
グリーってドリランドから何かヒットするアプリ作ったのか?
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:12:20.44 ID:qDx6oePGd.net
>>36
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000027-famitsu-game

――では、参入第1弾として、『釣り★スタ』を選ばれた理由をお教えください。

荒木 釣りゲームって世界的に見て、必ず一定規模の市場がありますよね。ニッチかもしれないけれど、絶対に存在すると思っています。
これまで僕らは10年にわたって釣りゲームをモバイルで展開してきたのですが、これだけ多くのお客さまに親しまれている釣りゲームって、ほかにないと思うんです。
だからこそ、「これは釣りゲームのナンバーワンプレイヤーになるしかない!」なと。
とにかく全プラットフォームで釣りゲームを出して、釣りゲームのリーディングカンパニーになりたいと思っています。

――釣りゲームというIPにおいては、世界でナンバーワンのメーカーであるという認識がおありだと?

荒木 比較がないので明確なところはわからないのですが、これほど長いあいだ釣りゲームを作り続けているところもあまりないと思うので、挑戦していきたいなというところです。
あと、リアルな釣り自体にゲーム性があるじゃないですか。ルールもわかりやすいですし、異なる文化や地域でも、世界共通なので、受け入れられやすいかなと思っています。
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:10:28.33 ID:hCb2Kd2PM.net
その面接官とやらも既に退社していないんじゃないの?
確認しようがない事は否定しようがない
仮に確認できてももし本当に言ってたらそれを公表できるわけもない

どっちにしろこんな噂たてられるのはそれなりに自業自得あってのもの
63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:19:41.48 ID:G41LVmv20.net
ツイッター・ブログで企業の重要な過失を
発表・謝罪する傾向はどうかと思ってるけど
こういうレベルのことこそそういうので発言すりゃいいにのって思う
炎上はするだろうけどダンマリではなく冷静に対処すべきだった
132: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:50:07.90 ID:OHjMffM0p.net
>>63
今なら即社長のツイッターアカウントでやんわりと否定した後任天堂に対して敬意を払うコメントするべきだな、当時のこととか考えたら色々難しかったと思うけど
81: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:24:55.17 ID:Q8nbROW/M.net
グリーはSwitchにゲーム出すから今頃公式に否定したんだろうな
83: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:25:47.56 ID:ts9SjLK/M.net
>>81
それだよなタイミング的に
103: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:33:28.81 ID:rVDZFQ/Sa.net
根本的にこの発言自体は悪いもんじゃないからな
これくらいの気概はあってもよい
活きの良い社員だなアハハくらいの器でいろよ
107: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:34:31.32 ID:G41LVmv20.net
>>103
安易な任天堂ゲーパクリが背景にあったんじゃなかったっけ?
113: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:36:55.17 ID:rVDZFQ/Sa.net
>>107
そんなんあったんだ?
120: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:42:03.03 ID:G41LVmv20.net
>>113
時系列が逆だった
「倒し方知ってます」の噂の後にぶつ森似のゲームが出て
「これが倒し方かw」と話題になった

110: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:34:53.52 ID:nbdmkhX8D.net
倒したと思った時期に実は力ためてるだけだった
111: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 13:35:17.43 ID:XceAX8Xo0.net
そもそも資産数千億ある会社がそんなに簡単に倒れるわけないやん
270: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:28:27.26 ID:CpJw0PCOd.net
社長が言ったかのように広まってるってのはまさに伝言ゲームだな
271: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:30:47.75 ID:dLo5Ikag0.net
>>270
さすがに社長が言ったってのは聞いたことねえけどなw
282: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:52:51.46 ID:EG91zIKnM.net
>>270
実はこの記事が出るまではずっと”面接官が言った話”としてネットには流れてるんだよな
なぜか”社長が言った話にされてる”って言ってるけど誰も言ってないという謎
283: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 15:56:43.97 ID:Rpvcwgf8a.net
>>282
社長が言った話し
なんて感じじゃないな
グリーは任天堂の倒し方を知ってる
ってニュアンスの方がだんとつに多かった

グリーの社長の名前なんて知らない人の方が多いんじゃね?
311: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 16:55:09.22 ID:kqHVjwkod.net
もともと採用面接時に試験官が言ったって噂じゃなかった?
いつの間に社長がいったことになってんの??
314: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 17:09:13.56 ID:Rpvcwgf8a.net
>>311
社長が言ったなんて話では広まってないな
グリー「任天堂の倒し方知ってますよ」
で広まってた
316: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 17:21:00.42 ID:mXJEFygN0.net
>>311
だからこの社長の弁明がおかしいんだよね
なぜそこで捏造しだすのかがわからん
ちょっと検索すりゃすぐ分かるだろうに
396: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 21:19:37.50 ID:u73k+NMGa.net
>>316
社長と名指ししたわけじゃないがグリーの総意、公式見解であるかのように吹聴してるやつはちょくちょくいただろ
この前スイッチに参入した時もここにスレ立って「倒し方知ってるんじゃなかったのかよw」とか煽ってる奴わんさかいたしな
明らかにただの一面接官の発言だと認識しての行動ではない
総意と思われてる=社長の発言と思われてると解釈するってそんなに不自然かね?
むしろ今更になってみんなちゃんと面接官だと認識してたよと必死に吹聴してる方が違和感ありまくり
291: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2018/03/12(月) 16:07:39.62 ID:Rpvcwgf8a.net
ダメージコントロールとしては遅きに失した
ネットを主戦場に戦ってる会社の社長としては実に杜撰だったな
まぁ失敗は誰にでもある
ここからの立て直しに期待しましょう

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コメント

  1. ここでも議論されたような結論だな

    あの時、直ぐに否定の声明を出さなかったのがいけなかった

  2. 否定しなかった事実がすべてをあらわしてるんじゃねえの
    知らんけど

  3. >この前スイッチに参入した時もここにスレ立って「倒し方知ってるんじゃなかったのかよw」とか煽ってる奴わんさかいたしな

    こいつグリーの関係者か? みんな思ってる事は煽りじゃないんだよなぁ
    関係者なら「俺たちを煽ってやがる」と思うから煽りに感じるだろうけどw

  4. 当時天狗で「まあいいか」みたいな空気だったんじゃないの
    社内の空気も含めて
    だからすぐ否定しなかった

  5. 勝ってる余裕、みたいな勘違いしてたんだろうな あくまで一時的な勘違いでしかなったけど

  6. 大波に乗ってる時反論しなかったっていうのがね
    今更は勘繰りされるよそりゃ

  7. 当時から現在に至るまでこの手の企業の、CS業界なんて時代遅れ、みたいな発言は山のようにあって
    その象徴的な言葉として残ってるだけで今や社長どころかグリーすら関係ない場合も多いからな

  8. 噂出た当時の株価とか見てると
    そら慌てて否定する気も起きなかったでしょうねとは思う

  9. switchにゲーム出す段階になって慌てて言うのがカッコ悪い

  10. 内心倒せると思ってたんだろうな

  11. 「火の無い所に煙は立たない」とバカは言うけどネットには手あたり次第放火していく人間がいるんだよなあ
    まあこんなネットの噂程度の話にいちいち公式見解出すのもアホらしいしだんまりで良かったんじゃない?

  12. ここにも変な擁護が沸いてるなぁw
    当時否定しなかったことで認めてたと同義でこの話は終わってる
    で、今言われてるのは「倒せなかったゲーム機に参入とか落ち目になってから否定するのカッコ悪い」ってことだからな

  13. ※10
    実際その時くらいからの任天堂ってそういう風に舐められてもしょうがないくらい上手くいっていなかったしね
    商売やってる以上浮き沈みはあるもんだ
    だからこそ今はSwitchが絶好調になった途端Greeのこの発言にマウントが取れるわけだし

  14. ソースが2chって辺りで信じるに値しないけど
    さも事実かのように広まってたのもある意味やむなしって感じか

  15. 任天堂自体はマウントなんか取ってないだろ 当時から別に相手にもしてない
    あくまでバカなグリーを「ゲームファン」が情けない会社だと思ってるだけの話で

  16. 当時は「ちょっとそれ言いすぎだよハハハハ」ってノリだったんだろうね。自信もあったんだろう。今はどうなの?

  17. ネットを主戦場にしてる企業がネットミームを甘く見すぎてたってのが
    一番かっこ悪いところだよなぁ…と思った

  18. 結局の所、ネットも印象操作している部分があるからだよ
    「任天堂の倒し方知ってますよ」「グリー」ってとこだけを切り取って広げたら
    誰が言ったかなんて基本どうでもいい
    否定しようがしなかろうが、広げ方次第でどうにでもなる

  19. ソースは2ちゃんではなくゲームジャーナリストによるネット記事だってば

  20. スレでも散々言われてるけど

    >この若い面接官の発言が、いつの間にか田中氏の発言に変換されてしまったということのようだ。

    田中が言ったなんていつ変換されたんだと
    わざわざ「田中が言ったと変換されてしまった」ということにしたいのは不自然

  21. >グリーがユーザーの支持を得られていて、もっとユーザーに愛されていれば、
    >『そんな発言をするはずがない』と思われていたはずだ

    まず当の会社が「事実ではない」という明確な意思表示をしないとユーザーも付いていきようがないだろ

  22. クソゲーに金出して調子に乗らせる馬鹿
    クソゲーで調子に乗る馬鹿
    馬鹿の証明ご苦労様さん
    自分は馬鹿だから仕方ないは通じんぞ?w

  23. >>235
    南場のおばちゃんはそんなこと言ってたのか
    ソニーは還暦だけど任天堂は百寿超えてるんだけどね

  24. ゲハブログの影響でしょ、記事タイトルの煽り方で炎上させてアクセス稼ぎしてるの丸わかり

  25. このコメントは、削除しました。ご了承ください。

  26. 2c13704d2
    他記事も荒らしてるので管理人さん※25削除お願い

  27. すぐに否定せずに、今更言い訳してるのは
    最近調子のいいニテンドウに媚びたいからですかぁ?w

  28. ※24
    こんな記事まとめるならロードランナー発表とか、今週出る予定のゲームとか
    もうちょい好意的なスレもあるのにね

    最近のゲハ工作や※〇〇転載などちょっと悪印象が強い

  29. b33d3c2dcがんばってるなー

  30. ※11
    それな 火の無い所になんてのは無責任な噂を流す奴に実に都合のいいことわざであって
    GREEの件がどうかは別として、実際には全く火の気の無かった所に自分で放火しまくって騒ぐ奴なんていくらでもいる

  31. 面接官なんて初めて聞いたよ

  32. 否定しない方が悪い論が全く理解できない
    いわゆる「知り合いから聞いた話なんだけど〜」という都市伝説の典型的なパターンじゃん
    そのレベルの話をいちいち否定しなかったことを非難されるとか世も末だな

  33. 荒れそうな話題だなー
    でも自分が天狗になってる時だけ否定せず、スマホ業界が今更否定するのはほんとかっこ悪いと思う
    大体、今日に至るまで本気でCS以上にゲーム性やシナリオがおもろいと思ったソシャゲないもん。
    スマホゲームでも良心的だと思ったのはサイタスくらいかな。海外の手を出してないゲームはわからないけど、和ゲーでは正直思いつかない。
    客から安易に金巻き上げようとしてる限り本気で取り組んでる会社に勝てるはずがないよ。

  34. 社長の耳に入った時点で訂正するよなぁ?

    他の人も言ってるけど、当時のグリーは本当に倒せると思ったんだろう

  35. ネットで商売する会社がネットを甘く見てたとかダサ過ぎ

    素直にそう思ってた節がありましたすみませんって言えばまだマシなのに

  36. ※32
    2chが元なら当然その通りだろうが、元がメディア発ならまともな会社なら否定するんじゃないかな
    随分失礼な言い回しだから、先方に失礼。
    これだけ時間が経つとどちらの言い分も信用できないけど、どちらにしても今更という感じでグリーという会社にあまり誠実さは感じないのは確か。

    ただ管理人さん、折角固定ファンがついてて良いサイトになってるんだからあまり煽るようなまとめはやめてもらえると嬉しいな。少し残念。
    どこが悪いにせよ少し前のように煽り合って非難し合って加熱していくような空気にはなってほしくない。
    ゲームは楽しいものなんだから、ゲームまとめも楽しく議論出来る場であるべきだよ

  37. 任天堂の倒し方知ってますよ発言した社員が独立して
    現在コロプラの社長になってるなんて噂があったなぁw

  38. 君たちはどう生きるか

  39. これはダサい
    これなら否定しない方がマシだったなw

  40. これ煽り合うような記事でもないだろう

  41. 正直ネットで噂話たてられたからって火消しに走るってのもあれやし

  42. ネットもメディアも大差ないわな本当に

  43. まあ最大手同業他社を倒してやるぜっていう気概はいいよね

  44. ※25
    ゲハですら使うのに躊躇するような蔑称を平気で使う屑

  45. この話が出た頃、ちょうどミサワの女に惚れさす名言集が流行ってて、それとこの任天堂の倒し方発言がピッタリだったから、コラ画像が出回ったのも、この発言が広まった原因の一つだな。

  46. 任天堂とソニーが調子悪い時期だなw
    俺もその頃はスマホしかやってなかったわw

  47. ※20
    被害者ぶりたいんだろう。

    面接担当者全員に確認すれば、簡単に否定できるのにな。

  48. まあ、社内会議で出るぐらいなんだから社長のコメントも同然。ネットの拡散は凄まじいからな。当時否定しなかったのが全て。別に打倒任天堂!は悪くないけどな。なんにせよ、スイッチでのソフトは期待してる。

  49. ※36
    https://togetter.com/li/1201477

    盛大にデマばら撒いた害悪サイトに固定ファンとか片腹痛いわw

  50. そもそも当該雑誌って夕刊フジやろ?
    2chコピペで記事作ったりしてることが発覚したこともあった話半分で読むこと前提のゴシップ誌じゃないの?

    しかもくだんの発言は、ジャーナリストが事実として書くなら当然の2点確認すらしてない街談巷説として書かれたものなんだからこれを信じ込んで煽ってるやつどうかしてるなと当時から思ってたわ
    実際今回の記事で、親元にあたる産経新聞自身に、デマはデマって言わなきゃねとか一切擁護されずに断じられてるしw

  51. ※8
    言っていなくて当時の状況ではわざわざ否定はしないよ
    それほど会社が急上昇で上向いていた時期だからね
    雑誌でそう紹介されたとしても、それを否定すれば
    マイナス要因とも取られかねないので放置したってのは仕方がない事
    とは言え、ただのゴシップ誌のいつもの「関係者」「中堅議員」「事情通」的な
    信用なんてまったくできない記事に対して全面的に信用した上で
    グリーを叩いていた連中もどうかと思うね

  52. 無言は肯定と見られる

  53.  

  54. パクリゲーを基本無料のガチャゲーで出して本体を倒すみたいなことやってたのなら、言った言わない、誰が言ったってのはあまり関係ないのでは?

  55. しょうもない三流週刊誌のような根も葉もない噂を誰が信じるんだろう、と思っていたら、あっという間に広まってしまったという話
    それくらい嫌われていたというのもあるんだろうな
    とはいえ、根拠の曖昧なものを平気で真実であるかのように吹聴する社会のどうしようもなさは、任天堂も苦しんできたことだよな

  56. まあゲハの被害者ではある
    当時は確かに勢いあったしね
    反省した上で面白いゲームを作ることに専念してくれるなら、その出来次第では買うよ

  57. IT屋のチンピラ臭さみたいのが世間一般の偏見としてあって、
    たしかにこういうことを言いそう、ではあるんだよねw

  58. ※49
    少なくとも俺は固定ファン
    あとグリーはコロプラの時とは違い、”任天堂”がつくったスイッチに参入しようとしているからここでも取り上げられて当然だと思う

  59. そもそも一般的に考えて、面接官っていわば会社の顔だからね。
    直接社長が言ってなくても、グリー株式会社の発言と思われるし、実際そういった教育がされていてもおかしくなかったからね。
    身から出た錆としか

  60. ガチで社員証明書うpした人が
    「面接で直接言ったかどうかは知らないけど社内でたまにそういう話題は出る」
    みたいなこと言ってたな

  61. ゲーム業界に限らず、週刊誌の話を信じる人間も好き嫌い関係無くマイナスの噂話を拡散して遊んでる連中も多くいるからね事実出ない事は早めに否定しないとダメだよ

  62. ※49
    どっかと違って訂正して謝罪も行っていますねえ

  63. どーでもええわw
    こっちは暇潰しの玩具程度にしか想ってねーんだしw

  64. 個人が言ったのでは無く会社が言ったになってたからなぁ。
    名誉棄損にもなる、第2のコロプラにならない様に怯えてるんかな。

  65. 社会人ならわかると思うけど、社員の言動は会社の言動だからね。
    ちゃんとした企業なら、コンプライアンスやSNSとか社員の教育もあるはずだからね。
    社員の誰が言ったとかは関係なく、そういう発言が社内であったとすれば
    グリーの発言とみなされるよね。

  66. ※32一々否定しないといけないのかみたいな擁護みるけど的外れすぎね? だって結局こうして否定しちゃってるし 今更否定とかカッコ悪いだけだしならしないほうがマシだと思うんだけどそれはどう考えてんの?

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