【雑談】ゼルダ開発陣「『時のオカリナ』の発売からたった一年で新作を作れ？…できらぁ！」→『ムジュラの仮面』

40 件のコメントがあります

雑談・何でもあり

2019/06/22 08:00

元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1560933318/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:35:18.91 ID:7D4SvVHgM.net

改めて考えてみたら凄すぎだろ…

42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:11:37.61 ID:XbCHhUpD0.net

>>1
使いまわしがあるとはいえ
凄いよね

139: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 21:48:45.70 ID:dg9UKuzl0.net

>>1
素材は時岡の使い回しだから
厳密に言えばただの続編

新作は素材を1から作らなければならないから時間がかかるんだよ

その点ムジュラは時岡の素材を使って時間短縮出来た

143: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 22:08:22.60 ID:wmSwA2Mb0.net

>>139
素材使いまわして全くの別ゲーを作れるセンスがやべえよ

154: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 23:26:14.51 ID:FbPzzQ6tM.net

>>139
んなことわかった上ですげえってことやろ
　あん時の小泉と蒼沼と宮本のセンスと労働量

多分相当イかれてるぞ

　

2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:39:21.65 ID:wvpCzW1mM.net

青沼の狂気がよく現れていてよい

7: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:41:54.45 ID:NYB3klWo0.net

ダンジョン4つしかない手抜きゲーやん
時オカは倍以上あったぞ

13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:44:21.85 ID:+ctA2+Bs0.net

>>7
あの神システムであれ以上あったら泣くわw

17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:47:00.53 ID:7D4SvVHgM.net

>>7
数が少ない分造り込みが半端ないぞ
グレートベイの神殿とロックビルの神殿は今でもゼルダ史上2トップレベルのダンジョンやろ

25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:53:37.44 ID:+ZD1C64Jx.net

>>17
同意

26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:54:06.87 ID:JwyKiV8N0.net

>>17
ダンジョンに行くのも一筋縄ではいかなかったしな

121: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 20:31:38.04 ID:tiga1kim0.net

>>7
その代わりにダンジョンに行くまでもダンジョンだぞ
そしてダンジョンもかなり濃いからな

8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:42:27.80 ID:CYlITVYE0.net

任天堂は誰が凄いってより開発全員レベル高い職人集団ってイメージ

19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:50:39.04 ID:JqZI0ogHd.net

ムジュラは世界観が素晴らしいからな
成長した少年リンクが主人公なのも良い

23: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:52:46.18 ID:pS03dLNx0.net

>>19
確かに時のオカリナの子供時代の姿だけど、大人時代のように大人びた雰囲気を感じた
エポナに乗れたり、フックショットを使えたり

20: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:51:23.61 ID:0Nqhp0EAa.net

ベセスダの開発者もムジュラ賞賛してたな

21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:51:35.66 ID:sRykGvrT0.net

ブレワイが出るまではムジュラが一番好きだった

27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:54:09.48 ID:7D4SvVHgM.net

3日間システムとかいう発想と独特の世界観が癖になるわ
こういうの思いつく奴は狂ってるよな

28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:55:12.24 ID:t+770saCa.net

今でもムジュラ三日目の0時以降に流れるBGM好きだわ。終末だっけ
もっともあれは地鳴りあってこそだけども

29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:55:53.39 ID:u4n8Nmct0.net

キャラもほぼ使い回しだからなぁ
なかなか許されないよ

30: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:57:49.30 ID:7D4SvVHgM.net

キャラデザ使い回しでも個性出せるのヤバないか？
マロンとクリミアさん全然ちゃうやん

31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 17:59:24.80 ID:UYpBZhuQd.net

小泉が化け物

36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:04:09.75 ID:u4n8Nmct0.net

というか時オカが98年末でムジュラは2000年のどっかじゃなかったか
2年くらいかけてね

49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:16:24.89 ID:+2L+ODwUa.net

>>36
2000年4月だから一年半もない
実際は休暇とかロムの納期もあるからもっと短い

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:05:06.64 ID:GT3C2at60.net

アイデアがまず凄くない？

39: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:06:34.58 ID:NVB1Y4X00.net

ダンジョンは４つでもボスキャラの数は時オカと変わらんかそれ以上？
凝った動きをするボスが多かった

43: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:11:50.08 ID:8BT7paY4d.net

クロックシティのBGM異常に覚えてるわ

44: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:11:55.77 ID:Y+MxHKSGM.net

あの時代に時間管理前提のループ物でアクションという発想はなかなか無かった

45: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:13:04.00 ID:6NMJQ1la0.net

小泉ってやっぱ神だわ

46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:13:14.18 ID:R8zrMkQp0.net

そんな期間でよく謎解きダンジョン作るよなって思う

47: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:13:55.40 ID:+3nNCwMqd.net

発売前、ダンジョン4つってのでかなり不安視されてたのをひっくり返したよな

48: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:14:34.26 ID:rw2tb0fe0.net

あれはシステムが前衛的すぎる
下地があったとはいえよくも短期間で出せたな

50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:17:15.36 ID:uJ3oDt3Tp.net

続編だからこその世界観って感じでほんとすこ
割と近代的な世界観よな

51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:18:26.50 ID:NoIi5wU20.net

ダンジョンよりイベントが楽しかった

55: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:21:12.70 ID:K4MqPwAH0.net

世界観は一番好き
３日間システムもすごいとおもう
ただ時間に追われてダンジョン攻略するのは苦痛だったｗ

70: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:38:03.89 ID:YqlaBH7Fa.net

ムジュラは人間の描き方が素晴らしかったな

75: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:50:31.02 ID:hnde0XihM.net

ループものゆえに同じイベントを違う角度で何度も楽しめるのもグッド
しかし、この方式は長いイベントには向かない
ストーリーが簡素なゼル伝だからこそ可能な方式と言える

76: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2019/06/19(水) 18:52:35.58 ID:LkFA1Kx30.net

ムジュラ好きだったわ
現代のグラでリメイクしてほしいわ

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名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:04:15 ID：g3MjQ5OTY

現在のゲーム業界で言うと3年くらいだろ
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:17:23 ID：c3Nzk1ODg

ダンジョン少ない分作りは濃厚だったな
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:22:56 ID：Y5MTMxODQ

牛にセクシーボイスをつけるセンスに脱帽です
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:35:07 ID：M1NzczMDA

小泉、坂本は任天堂屈指のシナリオライター
ムジュラのような複雑な人間関係作ったのは凄いわ

時オカを超えることはないと言われていた中、ブレワイをゼルダシリーズ最高傑作と言う人もいて売上も最高だし、その続編となれば期待は高まる
一からの作り直しではなくムジュラのように前作ベース、エンジン使い回しで作り始めると予想
つまり５年とかそんなに待たないと予想
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:38:30 ID：M0NDgyNTM

BotW2も似たような感じなんかね
舞台同じならマップ使いまわすだろうし案外2020年内（年末辺り）に出るかもな
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:41:27 ID：IwMTE0NTI

ttps://www.1101.com/nintendo/nin11/index.htm
ほぼ日のムジュラインタビュー回
まだ若くギラギラしていたころの宮本・小泉・青沼インタビュー
いまなら絶対言わないであろう発言もあって面白い
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:41:50 ID：gwMTk0NzI

来年ブレワイ続編もでるしな。楽しみやで。
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:54:58 ID：g3MjQ0OTY

ムジュラ並みに作り込まれたダンジョン欲しいけど無理かなぁ？
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 08:59:23 ID：gzMjc2ODk

※8
ブレワイの様な広大な世界を好きなように冒険できるゼルダもいいけどやっぱダンジョンの構造やなぞ解きに力入れたゼルダもやりたいよね
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 09:05:43 ID：g3MjQ0OTY

※9
エアーー！(それな！)
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 09:17:50 ID：gzMzAyMTI

ムジュラは「街」のザッピングシステムを
リアルタイムのアクションRPGで実現してしまったみたいなもので
街が好きだった自分は言葉で出来ないくらいの衝撃を受けた思い出。
ただリメイクは出来ればスイッチでしてほしかったな。
というかこの3日間システムを活かしたゲーム
マジで望んでるんだけどどこも出さないのかな・・・・
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 10:42:14 ID：M1NzczMDA

俺、ブレワイは凄いエアープレイしたから面白さ知ってる
ムジュラは3日間ってスケジュール
が決まってたから面白かのかもな
時間によって定期的な生活行動パターンを作ることは出来ても
ドラマを作るには3日間システムが必要かも
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 10:53:29 ID：c4Mjc3ODE

※11
似たようなのやってるとしたら同人ツクールゲーぐらいしか無いんだよな
スケジュールに沿ってキャラが動くゲームってだけならコンシューマにもチラホラあるけど
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 11:59:48 ID：gzMzI2NDc

※8※9同意すぎる
ムジュラのダンジョンは全てが印象強すぎる
難しいだろうけどフィールドBotWでダンジョンは今までのゼルダってのが個人的な理想
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 12:14:48 ID：g3MjQ0OTY

やっぱりゼルダには謎解きは欠かせない。勇気と力と知恵の物語だからね！
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 12:22:59 ID：gwNjE3Mzc

もしも新作がゼルダとの2人旅ならゼルダでプレイする時は従来みたくガチガチの謎解きで、リンクならbotwの様に蛮族プレイするみたいに分割プレイでやってみたい

まぁ多分ないだろうけど…
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 12:45:13 ID：g3MjQ0OTY

※16
謎解きするとなると当然ダンジョン内の敵とかボスと戦うことにもなるし、いろんなアイテムを扱うことになるからおひいさまは多分無理だろうな…
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 13:09:04 ID：c3NDkzNjg

ゼルダがリンクみたく一部除いたどんな壁も登れる超人描写されるとは考えにくいし二人旅だとリンクメインにしつつ馬やダル坊みたく口笛で呼び寄せたりすんのか？
従来通りリンク一人旅ならあのPVの後ゼルダは捕まるかは知らんが離れ離れは確実
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 13:54:23 ID：A0MjAwODA

ムジュラはブレワイと並んで一番好きなゼルダだな
3日間システムを思いついた上に実装させたのも、1年でゲームとして完成させたのも狂気
クロックタウン住人の生活感がすごくて、ストーキングしてるだけでも楽しかった
ダンジョンの完成度も素晴らしかったが、ブレワイ2には自由度が犠牲になるようなガチガチの謎解きは今さら求めないかな
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 14:35:16 ID：g3MjQ0OTY

※19
神トラ2ではある程度の自由度と謎解きをうまく組み合わせられてたから俺は謎解きに期待する
知恵を絞り出して謎を解く「ゼルダの伝説」をしたい
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 14:47:41 ID：g1ODUwODQ

ムジュラは当時CMのホラー色が強過ぎてやらなかったけど、後にVCでやって時オカの後にこれ作ったのかと舌を巻いたな
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 15:38:49 ID：A0MjAwODA

神トラ君にレスされると何かイラッとするな
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 15:58:57 ID：M0Nzg5MzY

ブレワイのDLC祠とか謎解き多めで
本編と違い余りごり押し効かないのは良かったな
アレ等をまとめた様な大きいダンジョンは欲しい
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 17:05:02 ID：A0NTgzNzk

スマブラで神トラゼルダ起用されるまでは見向きもしなかったのにね(笑)
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 17:22:15 ID：g3MjQ0OTY

※24
俺は普通に以前から神トラ2作品はゼルダの革命作だなって思ってたけどな
というかもしスマブラの影響で神トラが知られるようになったら普通にいいことだしな。それをバカにしてるのはただのアンチの可能性大
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 17:39:20 ID：MyNDg3MjQ

そこかしこで神トラマンセーしてて逆にアンチに見えてきた
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 17:41:46 ID：A0NTgzNzk

ブレワイ厨vs神トラ２厨、ファイッ！
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 17:44:31 ID：g3MjQ0OTY

ムジュラを1年で作り上げるほどのやり手だし、本当に楽しみ！3日間システムを超えるほどの斬新なシステムにも期待したいけどそこは厳しそうかな？
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 19:23:41 ID：g3MzM0MDQ

素材使い回したら続編ってのが通るなら、メタルギアサヴァイブは実質MGS6ってことになるゾ
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 19:46:04 ID：M0Nzg5MzY

※27
めんどい　他所でやってろ
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 21:13:38 ID：kzODEyNjM

スノーヘッドのだるま落とし考えた奴凄いと思うわ
後ロックビル上るときに脱け殻残して足場エレベーターできる小技とか
ボスにも何通りも倒しかたが有るのが良いところよい意味で時代錯誤な作りしてた
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 22:59:34 ID：Y0NTc3NDM

ロックビルの神殿ほんと凄いわ裏っ返してダンジョンが別の顔になるとか天才の発想
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/22(土) 23:49:34 ID：gwMDExODM

ムジュラ3D発売時のムジュラ振り返りの社長が訊くとても好き。青沼さんのなんじゃこりゃリストの話とか。
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/23(日) 00:05:15 ID：I0NTEyMDA

3日間システムというか、ループ世界を少しずつ変えていくゲームなら割とある
シュタゲとかグリムグリモアとかセクシーブルーテイルとか、ループとはちょっと違うけどラジアントヒストリアとか
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/23(日) 01:24:09 ID：I0NTEyMzA

何が凄いって全ての住人が時間帯の行動フラグもってることで生活感が出てるところだよな
最初やったとき化面変身以外は時オカより怖くないなって思ってたけど
オルゴールハウスの解放で嵐の歌覚えてなくて呪い殺されやっと入れたと思ったらお父さん()だし
井戸の底でギブドの仮面被ったらギブドが友好的になったから炎の矢撃ち込んでみたら………あれはトラウマ
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/23(日) 10:10:16 ID：k1NTMwMTM

※20
神トラ2が発売された時って結構バッシング凄かったよな
「ダンジョン攻略の流れを変えるな」とか「こんなのゼルダらしくない」とか
当たり前を見直すという点では成功したけどシリーズ経験者からは不評だったなって
多分ブレワイがあの時発売されてたら同じようにバッシングの嵐だった可能性も高いんだよな。神トラ2が前例として存在してたから違和感も和らいで楽しさとか斬新さを理解することができるようになったのかなぁって俺は思うよ
今回の続編は完全リアルタイムのストーリーだろうし、順不同型の攻略にするなら確かに神トラ2みたいな感じも有りかもね
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/25(火) 13:22:37 ID：EyMTAwNjU

※36
ゼルダの伝説である以上はやっぱり謎解きは求めちゃうし(ブレワイからの新規とかキッズは求めてないだろうけど)ストーリーとかうまく調整して順不同のダンジョン攻略入れて欲しい
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/26(水) 21:35:03 ID：c1NzQxNDU

一人で会話してそう
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/28(金) 18:45:03 ID：M2OTU2MjQ

ゼルダが今の路線のまま変わらないならもうムジュラを超えるダンジョンとか謎解きは楽しめないだろうな
ゼルダはもうサバゲー&ステルスアクションゲームとして売っていくんだろうか…
名前:ななしさん : 投稿日：2019/06/30(日) 20:28:41 ID：UzNTI2NTU

ゼルダに謎解きを求めるのは時代遅れすぎるぞ！しかもムジュラレベルのだって！？そんな一部の思い出補正だけで神格化された複雑なパズルを強制なんかしたらせっかく掴んだ新規のお客様達が…
夢をみる島のリメイクでも謎解きをスルーできるように配慮してくれてるといいが

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