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【雑談】大手よりインディゲーの方が面白くないか?

35 件のコメントがあります
カップヘッド 雑談・何でもあり
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元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613473060/

1: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 19:57:40 ID:krLQ4n6+a
大手のゲームって日本も海外もマンネリが酷い
46: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:28:28 ID:+6mS0x91p
>>1
世間の目にとまるようなインディーは
それだけの良さを備えてるからだろう
大手のように開発費を超えるほどの広告費なんて使ってないし
2: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 19:58:44 ID:TZyjp2pl0
インディの面白いのチョイスして大手がリメイクしたら良いのに
4: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:00:43 ID:n+8KJAL0a
>>2
マイクラからのドラクエビルダーみたいな感じか?
8: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:05:55 ID:JwtOuEGH0
>>2
横スクアサクリはマークオブザニンジャをパクってたが全然及んでなかったな
3: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 19:59:03 ID:n+8KJAL0a
流行るゲームもPCのインディからが多いんだよな
5: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:01:13 ID:Jb4xzaeA0
>>3
やっぱ安めだから手出しやすいんだよな
6: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:03:59 ID:ZUk5YW420
内容が
PS2のシンプル2000みたいなもんだからな
一度辛酸を味わった日本メーカーは
インディーズに対しては慎重にならざるを得ない

つか今日、リトルナイトメアのCM民放でやってた
9: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:06:04 ID:ATR4AqCQ0
反面、糞率も高い
11: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:08:00 ID:n+8KJAL0a
>>9
だからレビューが重要になってくるんだよな
12: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:08:11 ID:CLwXGIM70
>>9
ターゲットが狭いだけで完全な糞は浮上しないからある意味健全
16: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:12:22 ID:GH3J1Zq5M
>>9
糞は糞でも光る糞を発掘するためにインディやってるんだ
10: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:06:50 ID:XNIwI7X/a
逆に言うと任天堂含めて大手メーカーは
いわゆる定番、安心安定のゲームを出してくれてればいいよ
実験的なものや斬新革新的なものはフットワークの軽いインディーズの方が期待できる
15: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:11:32 ID:IMlzDpfZ0
>>10
規模的な面ではやっぱ大手のが勝るし定番タイトルをボリューム増して届けるのが戦略的には良いよね
13: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:10:17 ID:c4CPPvjp0
業界のクオリティ論やサード概念が粉砕されたのは確かなことだ
据置原理主義者のゲームデザイン選別がついに粛清されたんだよ
14: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:10:38 ID:xEnT0LRY0
え、今気づいたの?
インディは自分に合うか選ぶのも楽しいぞ
17: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:13:06 ID:NsprbYgap
刺さる奴見つければ面白いけど大半はなんかのゲームのコピーゲーで遊ぶだけ時間の無駄
19: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:14:49 ID:AbW2HU7Lp
ニンテンドーのDLストアはSteamぐらいレコメンド頑張ってほしいね
21: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:17:48 ID:pYHs2zvY0
サードはグラフィックに力注いだせいで他の部分が全部疎かになってる
22: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:18:24 ID:IMlzDpfZ0
ごく一部のセンスが爆発した傑作と100万回はみたような名作オマージュと商品未満のやべーやつ
大体こんな感じの構成ってイメージ
24: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:20:26 ID:X4+N9vns0
インディーは面白いんだけど少人数で先鋭化して作ってるせいか無駄に難易度高いのがな
大手がバランス調整して高難易度=面白いではないことを教えて欲しい
フェノトピアとかほんと勿体ない
27: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:21:58 ID:Vk2P4gysd
>>24
少人数だから先鋭化して難しいゲームになるってCXでいわっちが言ってたファミコン時代の逸話みたいやな
49: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:40:25 ID:QVKmf+OC0
>>24
しばらくしてからイージー追加パッチってパターンも多いね
50: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:43:47 ID:aOvLBpCMM
>>24
買う人も大多数のライト層よりも先に
少人数のコア化した人たちからなので簡単だとスタートで伸び辛いんよ
25: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:20:58 ID:38dZr5gd0
ジャンルによるわな
シュミレーション、ターン制やパズル的なのなら画像、処理速度とかどうでもいいけど
26: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:20:59 ID:S3uIL65q0
インディーも多少ネタ尽きてきたからな
28: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:23:16 ID:d5mTh80q0
インディーの方が多少実験的な事出来るからね
SFC〜PS辺りまでは「なんでこれ開発した?w」みたいな
実験的なソフトあったけど家庭用ゲーム機での開発費が高騰して
そういうのはインディーに行った印象があるな
29: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:24:02 ID:Jb4xzaeA0
大手もインディーみたいなお手軽お手頃ゲーム出せるようプライド捨てたほうがいいね
31: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:25:12 ID:IMlzDpfZ0
>>29
プライドというか大手の体制でインディー規模のソフト作ってると逆に採算悪い気がする
34: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:29:55 ID:n+8KJAL0a
大手はアーリーアクセスみたいな事も出来ないんだよな
steamだと開発者との距離が近いし
63: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 22:31:16 ID:CLwXGIM70
>>34
EAは功罪両方あるけどね
功は資金繰りとそれに合わせた品質向上やユーザーによる開発支援や沢山あって
罪は難易度の過剰な向上(>>27)みたいな蛸壺現象がある
35: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:30:44 ID:VrQGHW2pM
大手にとってお手頃ゲーではどうしても単価安くて人数に給料だせんからな末端は切りゃいいけど中核社員が鬼籍に入るか会社潰れるまでデカイ開発費かけて丁を持たせねばならぬ
36: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:32:31 ID:6PFluLK50
インディーズは「痒いところに手が届く修正」を制作側が気軽に行えるのが決定的なメリットというか
個人開発者に至っては好きなように好き放題できるから細かいカスタマイズが出来る
大手は工程全てに金が掛かるし時間を趣味感覚で使えないから
どうしても任天堂みたいな計画体制じゃないと無茶が出来ない
ってか割とよく忘れるけど特に海外は延々賃金上がってるからな

37: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:33:47 ID:IMlzDpfZ0
大手が直接作るよりはサクナヒメにおけるマベみたいなポジションに収まった方が誰にとってもいいと思う
38: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:34:48 ID:/l4kHH+L0
まあ、大手は今まで積み上げてきたから大手であって
今までに生み出したIPの伸ばすっていう所にも労力割かないといけないからなぁ
それでも任天堂以外に、スクエニはオクトラ
カプコンは深世海や魔界村とかそこそこやってるけど
セガはホント、なにか新機軸開拓しないとキツイ
40: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:37:25 ID:UQgddnOJ0
インディーは延々アップデートするのがあるからお得でもある
41: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 20:53:10 ID:gwXyqUn40
大手だと売れる商品だけを作り続けるから、こぼれ落ちて消えるIPも出てくる
インディはそれをすくい取るオマージュ作品が多い気がする。
42: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:00:47 ID:efN4b6cJd
というか垣根がなくなったよな
面白いに「丁寧さ」は含まれるかもしれないけど「金掛けた」は含まれなくなった
51: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:45:50 ID:hJXqepJ7r
インディーは予算があまりないからアイデア勝負
バカみたいにお金かけて美麗グラだけど中身スカスカみたいね作りは出来ない
52: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:46:06 ID:RlY0NHUT0
>>47
でも値段は一丁前にフルプライスなんだよなぁ
日本一みたいな中小ソフトメーカーは遠からずインディーズに駆逐されるだろうね
54: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 21:49:56 ID:lq8F8Tal0
面白いんだけど
ローカライズのセンスだけはなんとかして欲しいなぁ
59: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 22:03:19 ID:9u8er7O30
インディはクソゲー率高いからやる気しない
64: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 22:31:49 ID:n+8KJAL0a
>>59
レビューちゃんとあるし評価高いのだけやればいいじゃん
65: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 22:33:42 ID:d5mTh80q0
>>59
単に少し前に出てレビューがしっかり出ている作品から名作と呼ばれてるのを選んだり
「このインディー開発者/会社は安定して良作出してる」とかから選べばいいだけじゃない?

特にローカライズされる必要があるゲームの場合
海外でのレビューがある程度出切ってから日本来るし
60: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/16(火) 22:15:50 ID:VJOCE7Ilp
大手の大作路線とインディーズの小粒路線は食い合わんでしょ
潰れるのはどっち付かずな中小メーカーだよ
72: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 00:09:39 ID:noaVNf/p0
ホラーゲー好きなのにもうインディーしか作ってくれないからやってるけど、たまにはリッチなホラーゲーがやりたい
もうバイオくらいか
73: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 00:10:30 ID:7HVwd3eH0
インディーズは合うやつはほんと面白いけどそういうの極わずかだし大手ってつまらないけど細かいところ少しは気にして作ってたんだなって思うようになったな
大手も数撃てれば面白いの作れるさ、どうやったら数撃てるようになるのかは知らんけど
74: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 00:15:43 ID:N7MhXw5c0
PCで遊んで
面白かったら
スイッチのパッケ版を買っている
84: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 02:30:55 ID:JerkxSBAa
ホロウナイト・デッドセルズ・スレイザスパイア
この辺は本来和サードが出さないとダメなゲームだったんだよな
86: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 03:22:28 ID:xXe/PmjJ0
>>84
散々やってきたことだぞ
89: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 03:41:29 ID:xXe/PmjJ0
インディーは数年前からマンネリが激しくなった
unityやらue4が使いやすくなって購入したアセットを組み合わせただけのゲームが氾濫してる
評価が高いもの以外気を付けた方がいい
90: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 03:43:48 ID:eiTmaYK0M
大作はこける訳にはいかんから無難な内容になりがち
91: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 04:10:35 ID:xXe/PmjJ0
>>90
そうだなストーリーが特に分かりやすい、ラスアス2みたいにぶっ飛ばすと炎上する
92: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 04:18:26 ID:H1rA8tPy0
インディーも面白いの多いよな
とりあえず、Salt and Sanctuary出ればいいよ
インディーにはメトロイドヴァニアしか求めて無いけどね(笑)
93: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 04:24:37 ID:IVqyzXoCK
いや、ローグライトですわ
むしろ大手こそローグライト作って欲しいんだよなあ、でインディーが弱くなりがちなリワードやイベントを山盛りにして欲しい
97: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 09:03:32 ID:lubdhdVz0
一時は2D系のインディー物で結構遊んでたけど高難易度がどうとかやり込みがどうとかを謳い文句ばかりでもう良いやて感じかな
なんか一時似たような感じがあったなと思ったらかつての日本の弾幕STG
スタッフこだわりの弾幕とか弾幕の隙間をかいくぐって打ち込むとか凄くチマチマした作業を繰り返しになってやめたんだったわ

3D系のインディーゲーはまだ可能性あるけど2D系はもういらんかな
103: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 12:19:50 ID:iiFsqE+qd
大手でカップヘッドみたいなことやったらたとえ同じくらい売れても経営的にはマイナスだろうな
99: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 10:06:55 ID:bj/EHYY/a
インディが面白いとされるのは大手メーカーが『面白いもの』を作れなくなってしまったからである
なぜならゲームが面白いと 新作を買わなくなってしまうし、開発の手間もかかって制作費がかかってしまう
なのでムービーを強化してゲーム性をなくして利益を得ているのが現状である
100: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 10:15:49 ID:LQldi7830
何で出さないのって儲からないからだろ
利益を出して社員を食わせられる程には
98: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 09:43:32 ID:kF8qDyoR0
PCは面白いインディーゲームを探すゲームにハマってしまう罠がある
94: NO NAME@ニンテンドースイッチ速報 2021/02/17(水) 04:25:15 ID:pzNJIodJa
クオリティのパッケージ作品
アイデアのインディーズだな
尖ったものはインディーズのが多い
ボリュームや完成度を求めると差はあるけどね
ゲームを遊び尽くしてる人ほどインディーズの魅力を感じるんでないかな

コメント

  1. インディもちょっとオリジナリティが弱くなりつつあるというか、フォロワー系が多くなってる気がする
    2D横スクロールものなんかは特に
    ピンキリではあるけど

  2. エンディングじゃなくてオープニングに
    色んな企業のロゴがバーって並んでると、こりゃ軽々しくゲーム作れんわなとは思う

  3. 発表は初年度とか二年目だったのに未だに出てないの多いのが悩みかな、最近だと
    Minoria
    Yuppie Psychoが面白かったな
    RED COLONYはエロ目的でもいいけどああいう世界観好きで買っても安いからいい
    ナイフ無双のストレスなしバイオだけど、エンドルートが一つなのかわからん
    続編出るならどうかあのチープ感は無くさないで欲しい、あれがいいんだ
    ほかにはセール価格につられたアスタブリードが予想外に楽しめた
    あとで聞いたらたしかサクナヒメ作ったとこだと聞いたな、なるほどだった

  4. なんだかんだ大手のゲームの方が安心して遊べるけどなー
    インディーは大したゲームじゃないのにロードめっちゃ長かったり、バグや調整不足もかなり多い

  5. 少なくともAAAと呼ばれる映像作品よりはゲームやってる感じがする

  6. ※4
    ほんとそれな
    ド素人が作ったクオリティ低いゲームとかタダでもやる気せんわ
    アンダーテールとかもつまらな過ぎて苦痛だったし
    やっぱプロが金かけて作ったゲームが一番よ

  7. アンテって熱心なアンチがいるよね

  8. インディーズの傑作と大手の平均で比べちゃってるだけじゃないの

  9. バグ取りをきっちりとしてるメーカー産とかで慣れてると細かいバグが残念でならないってのはけっこう多い感じだが

  10. ※8
    これだ

  11. インディーの楽しみ方は宝石の採掘みたいな感じだな。それと作品に対する作者の拘りとか愛が直に見える所。
    大手が金も人もかけてるし一番って意見も分かるけど、俺はインディーの荒削りな所も含めて好きかなぁ。

  12. ※6
    なんかすごい業者くさい書き込みだな

  13. インディーもごく稀に面白いのあるけど
    やっぱり没入感あったり熱中できるのは大手のゲームだわ

  14. ※13
    大手のヒット作の続編なら安心だな。
    水戸黄門が支持されたようにマンネリを好む人は多い。

  15. 新興勢力に関しては好きで作ってる所のは面白いものが多く、金につられてやってるところはつまらんイメージ。
    ファミコンの昔からそんな感じだけどね

  16. ※14
    人気があった高評価のシステムを取りやめ、不人気なシステムに大きな力を出してバージョンアップしてシリーズぶち壊すメーカーばかりだけどな。
    マンネリの方がまだマシ。

  17. インディーも面白いけど夢中になって100時間以上遊べてるのは大手かな

  18. そもそも、スイッチにくるインディーは売れたから。が多いしな。インディー全体で考えると九割はクソゲーやで。

  19. インディーゲームだったマイクラが天下取ってるし、大手だってクソゲーたくさん出してる
    結局ピンキリなんだから争う意味などない

  20. こんなん作品によるとしか言えんやろ

  21. これに関しては言えば、ただただ日本のインディーズが元気ないのが残念
    サクナヒメみたいなな抜きん出たのはともかく、もっと沢山行けると思うんだよなぁ
    資金援助みたいなのが海外と比べて全くないみたいなのが辛いと聞くが

  22. モノによる
    アイデア面白いけどすぐ飽きるってゲームの方が実際は多いし
    ファミコンに近い感じ
    エンディングまで行けなくてもザクザクソフト差し替えて遊ぶっていう
    大手のは良作の場合エンディングまで行きたくなる面白さが途中途中ちゃんと用意されてる

  23. 低予算丸出しでこれぞインディーゲーって感じなのに
    妙に面白くて100時間やってしまったのはタロミア
    セールだと200円とかになるから
    騙されたと思って一回やってみて

  24. ※22
    最後の文はまんまインディーズにも当てはまるな

  25. とりあえず牧物とスタバレならスタバレが圧倒的にいいってことを牧物が教えてくれた

  26. 幾千もの駄ゲーの数々から、ほんの一握りの面白いタイトルが選ばれてるからね。
    母数の差は大きい。

    あとは値段。 気軽に買えるから、自分に合ったものを見つけやすい。

  27. インディーゲームがパッケージ化されたときの限定版商法はやめてほしい。

  28. ※24
    ごめんだけどインディーズはじぶんみたいなのは最後まで行ったの複数人プレイのと、超短いやつだけだわ
    結構有名作品買ったと思うけど。
    ライトユーザーにとってはそんなもんだと思うよ
    少なくとも大手みたいに50時間、100時間クラスで遊んだものはない
    ただ複数人でやるやつに関してはインディーズのがサクッとやれて面白いかも。それもまたファミコン的

  29. インディってよくアイデア勝負って言われるけど、それだけじゃなくて「アッと言わせたい」って想いからのこだわりの一点突破ってのもあるよね。
    マイクラ、ホロウナイト、カップヘッドなんかはそういうのだと思うし、サクナヒメや初代ポケモンもそういう魂で作られたんじゃないかと思う。
    大手だとどうしても既存有名IP

  30. (間違えて送ってしまいました)
    インディってよくアイデア勝負って言われるけど、それだけじゃなくて「アッと言わせたい」って想いからのこだわりの一点突破ってのもあるよね。
    マイクラ、ホロウナイト、カップヘッドなんかはそういうのだと思うし、サクナヒメや初代ポケモンもそういう魂で作られたんじゃないかと思う。
    大手だと新作作るときどうしても既存有名IPのバリエーションで発想することが多いから、上に挙げたみたいな狂気じみたこだわりあるゲームは生まれにくいんじゃないかな。
    その意味だとBotWはインディ的な魂で作られたゲームだと思ってる。

  31. 大手だとかインディだからとかっていう括りでゲームを見るのそろそろやめたら?

  32. だがそれ以上にクソゲーが大量にある事も事実

  33. それは別にインディーに限ったことではない

  34. >ごく一部のセンスが爆発した傑作と100万回はみたような名作オマージュと商品未満のやべーやつ
    >大体こんな感じの構成ってイメージ
    自分も同意見。
    まあインディーだからこれは当然なんだけどスイッチで出すからには
    最低限の商品のラインは守ってほしい。
    ファイナルソードみたいなのがショップに並ぶのはやっぱりおかしい。

  35. 作品によるとしか言えんわ馬鹿らしい
    インディーアレルギーかな

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